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Picasso fraudeur et imposteur Auteur : le Veilleur - Date de création : 11 janvier 2008 à 24:00

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cochise

 Statut : Internaute Membre depuis 1635 jours
 Posté le 24 Jan 2008 à 32:00
| Pour moi le dessin n'a pas de limites sinon les seules que l'on veuille bien lui donner. Sinon pour " le dessin" je pense que nous parlons bien de la même chose cela fait trente cinq ans que je dessine et je pense connaitre un peu son language pour en avoir exploré les multiples facettes, même si le chemin n'est jamais terminés. Concernant le coté "révolutionnaire" de son dessin je pense que c'est bien ce que beaucoup de personnes lui on reprochées pendant de longues années et même encore de nos jours. amicalement Répondre au message |

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cochise

 Statut : Internaute Membre depuis 1635 jours
 Posté le 24 Jan 2008 à 32:00
| Pour moi le dessin n'a pas de limites sinon les seules que l'on veuille bien lui donner. Sinon pour " le dessin" je pense que nous parlons bien de la même chose cela fait trente cinq ans que je dessine et je pense connaitre un peu son language pour en avoir exploré les multiples facettes, même si le chemin n'est jamais terminés. Concernant le coté "révolutionnaire" de son dessin je pense que c'est bien ce que beaucoup de personnes lui on reprochées pendant de longues années et même encore de nos jours. amicalement Répondre au message |

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cochise

 Statut : Internaute Membre depuis 1635 jours
 Posté le 24 Jan 2008 à 32:00
| Pour moi le dessin n'a pas de limites sinon les seules que l'on veuille bien lui donner. Sinon pour " le dessin" je pense que nous parlons bien de la même chose cela fait trente cinq ans que je dessine et je pense connaitre un peu son language pour en avoir exploré les multiples facettes, même si le chemin n'est jamais terminés. Concernant le coté "révolutionnaire" de son dessin je pense que c'est bien ce que beaucoup de personnes lui on reprochées pendant de longues années et même encore de nos jours. amicalement Répondre au message |

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cochise

 Statut : Internaute Membre depuis 1635 jours
 Posté le 25 Jan 2008 à 23:00
| J'ai connu des personnes qui dessinaient comme Michelange à 21 ans et qui n'on jamais rien apportés d'intéressant comme quoi les connaissances ne sont pas toujours primoardiale sinon que dire de l'art pariétal. Le chemin à parcourir pour le dessinateur et trés complexe et se situe entre le passé le futut et le présent et une grosse dose de travail quand aux redites même les plus belles elles n'ont de raisons d'être que pour se faire la main, apprendre ou comme une gymanstique matinale pour ne pas perdre la forme. Il faut savoir situer un ariste dans le temps car si Picasso avait dessiné aussi bien que les classiques, personne n'en aurait entendu jamais parlé car cela ne suffit pas pour construire une oeuvre. Quand au débat du dessin d'aprés "nature" en ce qui me concerne je le trouve "dépassé" même si cette pratique me guide en effet je pratique quasiment QUE D'APRES NATURE car mon travail se nourrit de cette confrontation, ce n'est non seulemnet pas une finalité en soi et il en faut bien plus pour qu'il devienne une ouverture vers une transcendance de la dicipline. A+ Répondre au message |

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cochise

 Statut : Internaute Membre depuis 1635 jours
 Posté le 25 Jan 2008 à 23:00
| J'ai connu des personnes qui dessinaient comme Michelange à 21 ans et qui n'on jamais rien apportés d'intéressant comme quoi les connaissances ne sont pas toujours primoardiale sinon que dire de l'art pariétal. Le chemin à parcourir pour le dessinateur et trés complexe et se situe entre le passé le futut et le présent et une grosse dose de travail quand aux redites même les plus belles elles n'ont de raisons d'être que pour se faire la main, apprendre ou comme une gymanstique matinale pour ne pas perdre la forme. Il faut savoir situer un ariste dans le temps car si Picasso avait dessiné aussi bien que les classiques, personne n'en aurait entendu jamais parlé car cela ne suffit pas pour construire une oeuvre. Quand au débat du dessin d'aprés "nature" en ce qui me concerne je le trouve "dépassé" même si cette pratique me guide en effet je pratique quasiment QUE D'APRES NATURE car mon travail se nourrit de cette confrontation, ce n'est non seulemnet pas une finalité en soi et il en faut bien plus pour qu'il devienne une ouverture vers une transcendance de la dicipline. A+ Répondre au message |

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cochise

 Statut : Internaute Membre depuis 1635 jours
 Posté le 25 Jan 2008 à 23:00
| J'ai connu des personnes qui dessinaient comme Michelange à 21 ans et qui n'on jamais rien apportés d'intéressant comme quoi les connaissances ne sont pas toujours primoardiale sinon que dire de l'art pariétal. Le chemin à parcourir pour le dessinateur et trés complexe et se situe entre le passé le futut et le présent et une grosse dose de travail quand aux redites même les plus belles elles n'ont de raisons d'être que pour se faire la main, apprendre ou comme une gymanstique matinale pour ne pas perdre la forme. Il faut savoir situer un ariste dans le temps car si Picasso avait dessiné aussi bien que les classiques, personne n'en aurait entendu jamais parlé car cela ne suffit pas pour construire une oeuvre. Quand au débat du dessin d'aprés "nature" en ce qui me concerne je le trouve "dépassé" même si cette pratique me guide en effet je pratique quasiment QUE D'APRES NATURE car mon travail se nourrit de cette confrontation, ce n'est non seulemnet pas une finalité en soi et il en faut bien plus pour qu'il devienne une ouverture vers une transcendance de la dicipline. A+ Répondre au message |

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aken

 Statut : Internaute Membre depuis 1984 jours
 Modifié le 25 Jan 2008 à 43:00
| En réponse à cochise (msg du 25 Jan 2008 à 14:23 : Voir le message)Mon point de vue est marginal, j'estime et imagine le sérieux de votre travail mais si comme vous le dites je rencontrais une personne qui dessine comme MichelAnge il serait très étonnant qu'elle ne m'apporte rien, ou c'est que ce n'est pas MichelAnge (on se trompe souvent de personne) ou c'est que je ne comprendrais rien à Michelange. J'ai eu l'immense chance et privilège de rencontrer des personnalités remarquables dont l'enseignement était tout bonnement stupéfiant. Mais ce que disent ces dinosaures si rares en voie d'extinction c'est que l'on ne peut évoluer en autodidacte car il y a trop de chose à apprendre. Effectivement, si Picasso avait dessiné comme un classique il n'aurait pas eu le même succès à l'époque mais demain dans 10 ans et plus que va t-il se passer ? Que restera t-il ? Aujourd'hui, faut-il avoir un peu tord avec tous ou avoir un peu raison tout seul ? Imaginez que l'on n'enseigne plus la musique classique (et le solfège) sous prétexte que cela a déjà été joué des milliers de fois, qu'il faut absolument faire original, que Mozart et le violon c'est ringard et qu'au fond cela ne sert plus à rien et qu'il faut se soumettre uniquement à Metal music, Rap and Co... Le dessin "d'après nature" semble dépassé à la plupart parcequ'ils observent n'est pas la nature, ce sont leurs conditionnements. Il faut bien dire que dans ce cas c'est le dessin "d'après nature" qui les dépasse non l'inverse. Observez comment les gens de qualité dessinent et ce qu'ils pensent nous enseigner ! Le dessin "d'après nature" à condition d'être accompagné d'un enseignant compétent qui sait guider ses élèves (car il a une profonde expérience, ce qui ne s'improvise pas) est le meilleur des outils pour former l'esprit aux Arts. Répondre au message |

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aken

 Statut : Internaute Membre depuis 1984 jours
 Modifié le 25 Jan 2008 à 43:00
| En réponse à cochise (msg du 25 Jan 2008 à 14:23 : Voir le message)Mon point de vue est marginal, j'estime et imagine le sérieux de votre travail mais si comme vous le dites je rencontrais une personne qui dessine comme MichelAnge il serait très étonnant qu'elle ne m'apporte rien, ou c'est que ce n'est pas MichelAnge (on se trompe souvent de personne) ou c'est que je ne comprendrais rien à Michelange. J'ai eu l'immense chance et privilège de rencontrer des personnalités remarquables dont l'enseignement était tout bonnement stupéfiant. Mais ce que disent ces dinosaures si rares en voie d'extinction c'est que l'on ne peut évoluer en autodidacte car il y a trop de chose à apprendre. Effectivement, si Picasso avait dessiné comme un classique il n'aurait pas eu le même succès à l'époque mais demain dans 10 ans et plus que va t-il se passer ? Que restera t-il ? Aujourd'hui, faut-il avoir un peu tord avec tous ou avoir un peu raison tout seul ? Imaginez que l'on n'enseigne plus la musique classique (et le solfège) sous prétexte que cela a déjà été joué des milliers de fois, qu'il faut absolument faire original, que Mozart et le violon c'est ringard et qu'au fond cela ne sert plus à rien et qu'il faut se soumettre uniquement à Metal music, Rap and Co... Le dessin "d'après nature" semble dépassé à la plupart parcequ'ils observent n'est pas la nature, ce sont leurs conditionnements. Il faut bien dire que dans ce cas c'est le dessin "d'après nature" qui les dépasse non l'inverse. Observez comment les gens de qualité dessinent et ce qu'ils pensent nous enseigner ! Le dessin "d'après nature" à condition d'être accompagné d'un enseignant compétent qui sait guider ses élèves (car il a une profonde expérience, ce qui ne s'improvise pas) est le meilleur des outils pour former l'esprit aux Arts. Répondre au message |

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aken

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 Modifié le 25 Jan 2008 à 43:00
| En réponse à cochise (msg du 25 Jan 2008 à 14:23 : Voir le message)Mon point de vue est marginal, j'estime et imagine le sérieux de votre travail mais si comme vous le dites je rencontrais une personne qui dessine comme MichelAnge il serait très étonnant qu'elle ne m'apporte rien, ou c'est que ce n'est pas MichelAnge (on se trompe souvent de personne) ou c'est que je ne comprendrais rien à Michelange. J'ai eu l'immense chance et privilège de rencontrer des personnalités remarquables dont l'enseignement était tout bonnement stupéfiant. Mais ce que disent ces dinosaures si rares en voie d'extinction c'est que l'on ne peut évoluer en autodidacte car il y a trop de chose à apprendre. Effectivement, si Picasso avait dessiné comme un classique il n'aurait pas eu le même succès à l'époque mais demain dans 10 ans et plus que va t-il se passer ? Que restera t-il ? Aujourd'hui, faut-il avoir un peu tord avec tous ou avoir un peu raison tout seul ? Imaginez que l'on n'enseigne plus la musique classique (et le solfège) sous prétexte que cela a déjà été joué des milliers de fois, qu'il faut absolument faire original, que Mozart et le violon c'est ringard et qu'au fond cela ne sert plus à rien et qu'il faut se soumettre uniquement à Metal music, Rap and Co... Le dessin "d'après nature" semble dépassé à la plupart parcequ'ils observent n'est pas la nature, ce sont leurs conditionnements. Il faut bien dire que dans ce cas c'est le dessin "d'après nature" qui les dépasse non l'inverse. Observez comment les gens de qualité dessinent et ce qu'ils pensent nous enseigner ! Le dessin "d'après nature" à condition d'être accompagné d'un enseignant compétent qui sait guider ses élèves (car il a une profonde expérience, ce qui ne s'improvise pas) est le meilleur des outils pour former l'esprit aux Arts. Répondre au message |

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cochise

 Statut : Internaute Membre depuis 1635 jours
 Posté le 25 Jan 2008 à 28:00
| J'ai effectivement suivi un temps l'enseignement du dessin auprés d'un "dinosaure" j'ai même connu des pseudos dinosaures aux beaux arts de Paris, mais je n'aime pas beaucoup le travail d'atelier donc je passe la plus part de mon temps en extérieur et mon atelier etcomme le monde à ciel ouvert . Concernant michelange on peu effectivement pensé qu'il n'en était que la pâle copie néanmoins je peu vous assurez que son travail était assez bluffant. En ce qui concerne mon travail rassurez vous personne n'en veut et comme on dit maitenant je suis le parfait looser et cela dure depuis depuis 25 ans. Cela en devient même assez drôle. A+ Répondre au message |

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cochise

 Statut : Internaute Membre depuis 1635 jours
 Posté le 25 Jan 2008 à 28:00
| J'ai effectivement suivi un temps l'enseignement du dessin auprés d'un "dinosaure" j'ai même connu des pseudos dinosaures aux beaux arts de Paris, mais je n'aime pas beaucoup le travail d'atelier donc je passe la plus part de mon temps en extérieur et mon atelier etcomme le monde à ciel ouvert . Concernant michelange on peu effectivement pensé qu'il n'en était que la pâle copie néanmoins je peu vous assurez que son travail était assez bluffant. En ce qui concerne mon travail rassurez vous personne n'en veut et comme on dit maitenant je suis le parfait looser et cela dure depuis depuis 25 ans. Cela en devient même assez drôle. A+ Répondre au message |

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cochise

 Statut : Internaute Membre depuis 1635 jours
 Posté le 25 Jan 2008 à 28:00
| J'ai effectivement suivi un temps l'enseignement du dessin auprés d'un "dinosaure" j'ai même connu des pseudos dinosaures aux beaux arts de Paris, mais je n'aime pas beaucoup le travail d'atelier donc je passe la plus part de mon temps en extérieur et mon atelier etcomme le monde à ciel ouvert . Concernant michelange on peu effectivement pensé qu'il n'en était que la pâle copie néanmoins je peu vous assurez que son travail était assez bluffant. En ce qui concerne mon travail rassurez vous personne n'en veut et comme on dit maitenant je suis le parfait looser et cela dure depuis depuis 25 ans. Cela en devient même assez drôle. A+ Répondre au message |

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cochise

 Statut : Internaute Membre depuis 1635 jours
 Posté le 26 Jan 2008 à 27:00
| J'ai déjà dis que se servir de la nature pour moi est essentiel et c'est vrai que cela me guide et de ce fait je ne me souviens pas avoir été en "panne" d'inpiration bien que j'ai à une époque arrêté de travailler pendant un temps car mes réalisations du moment était trop lourdes à porter et devenait un véritable boulet dans les galeries ou je le présentais...il est pas donné à tout le monde surtout de nos jours de savoir ou tout simplement prendre le temps de regarder un dessin ou une peinture. Rien que les dossiers photos me font fuir les jambes à mon cou. A l'heure ou le peintre se sert surtout de la photographie pour alimenter son travail mais également de son imaginaire.... ah les ravages de l'originalité, tout en ayant un bagage technique plutôt maigre ce qui n'était pas le cas des peintres qui firent de même au siécle dernier, la nature me guide, mais ce n'est pour moi en aucun cas une fin en soi et s'il m'arrive de temps à autre trouver quelques solutions c'est que le dessin de temps en temps me parle. Et puis nous sommes bien là pour proposer des solutions Oui ou Non! sinon pourquoi vous mentirai-je si ce n'est qu'en ce moment et compte tenu du temps que nous avons eu l'année passé j'ai assez peu travaillé et donc je me traine un peu lamentablement. vivement les beaux jours!!!! Répondre au message |

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cochise

 Statut : Internaute Membre depuis 1635 jours
 Posté le 26 Jan 2008 à 27:00
| J'ai déjà dis que se servir de la nature pour moi est essentiel et c'est vrai que cela me guide et de ce fait je ne me souviens pas avoir été en "panne" d'inpiration bien que j'ai à une époque arrêté de travailler pendant un temps car mes réalisations du moment était trop lourdes à porter et devenait un véritable boulet dans les galeries ou je le présentais...il est pas donné à tout le monde surtout de nos jours de savoir ou tout simplement prendre le temps de regarder un dessin ou une peinture. Rien que les dossiers photos me font fuir les jambes à mon cou. A l'heure ou le peintre se sert surtout de la photographie pour alimenter son travail mais également de son imaginaire.... ah les ravages de l'originalité, tout en ayant un bagage technique plutôt maigre ce qui n'était pas le cas des peintres qui firent de même au siécle dernier, la nature me guide, mais ce n'est pour moi en aucun cas une fin en soi et s'il m'arrive de temps à autre trouver quelques solutions c'est que le dessin de temps en temps me parle. Et puis nous sommes bien là pour proposer des solutions Oui ou Non! sinon pourquoi vous mentirai-je si ce n'est qu'en ce moment et compte tenu du temps que nous avons eu l'année passé j'ai assez peu travaillé et donc je me traine un peu lamentablement. vivement les beaux jours!!!! Répondre au message |

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cochise

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 Posté le 26 Jan 2008 à 27:00
| J'ai déjà dis que se servir de la nature pour moi est essentiel et c'est vrai que cela me guide et de ce fait je ne me souviens pas avoir été en "panne" d'inpiration bien que j'ai à une époque arrêté de travailler pendant un temps car mes réalisations du moment était trop lourdes à porter et devenait un véritable boulet dans les galeries ou je le présentais...il est pas donné à tout le monde surtout de nos jours de savoir ou tout simplement prendre le temps de regarder un dessin ou une peinture. Rien que les dossiers photos me font fuir les jambes à mon cou. A l'heure ou le peintre se sert surtout de la photographie pour alimenter son travail mais également de son imaginaire.... ah les ravages de l'originalité, tout en ayant un bagage technique plutôt maigre ce qui n'était pas le cas des peintres qui firent de même au siécle dernier, la nature me guide, mais ce n'est pour moi en aucun cas une fin en soi et s'il m'arrive de temps à autre trouver quelques solutions c'est que le dessin de temps en temps me parle. Et puis nous sommes bien là pour proposer des solutions Oui ou Non! sinon pourquoi vous mentirai-je si ce n'est qu'en ce moment et compte tenu du temps que nous avons eu l'année passé j'ai assez peu travaillé et donc je me traine un peu lamentablement. vivement les beaux jours!!!! Répondre au message |

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cochise

 Statut : Internaute Membre depuis 1635 jours
 Posté le 2 Fev 2008 à 13:00
| Concernat le sujet PHOTO PEINTURE le débat fait rage voire les différents articles dans Télérama et la chronique hébdo d'Olivier CENA sur l'expo du moment M Desgrandchamps G ZURCHER. Car alors qu'il défendait un travail plus autentique que celui d'aprés photo il s'emble se satisfaire des recettes de fabriquation utilisé par cet artite. En ce qui me concerne bien que j'ai tranché depuis longtemps j'irai quand même voir cette expo pour me faire ma propre idée. A voir également en ce moment l'expo "Y A PAS PHOTO" a la Maison d'arts Bertrand-Antonioz de Nogent sur marne . A+ Répondre au message |

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cochise

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 Posté le 2 Fev 2008 à 13:00
| Concernat le sujet PHOTO PEINTURE le débat fait rage voire les différents articles dans Télérama et la chronique hébdo d'Olivier CENA sur l'expo du moment M Desgrandchamps G ZURCHER. Car alors qu'il défendait un travail plus autentique que celui d'aprés photo il s'emble se satisfaire des recettes de fabriquation utilisé par cet artite. En ce qui me concerne bien que j'ai tranché depuis longtemps j'irai quand même voir cette expo pour me faire ma propre idée. A voir également en ce moment l'expo "Y A PAS PHOTO" a la Maison d'arts Bertrand-Antonioz de Nogent sur marne . A+ Répondre au message |

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cochise

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 Posté le 2 Fev 2008 à 13:00
| Concernat le sujet PHOTO PEINTURE le débat fait rage voire les différents articles dans Télérama et la chronique hébdo d'Olivier CENA sur l'expo du moment M Desgrandchamps G ZURCHER. Car alors qu'il défendait un travail plus autentique que celui d'aprés photo il s'emble se satisfaire des recettes de fabriquation utilisé par cet artite. En ce qui me concerne bien que j'ai tranché depuis longtemps j'irai quand même voir cette expo pour me faire ma propre idée. A voir également en ce moment l'expo "Y A PAS PHOTO" a la Maison d'arts Bertrand-Antonioz de Nogent sur marne . A+ Répondre au message |

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