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devenir expert d'art ...(???)
Auteur : dalloz - Date de création : 15 août 2005 à 17:30


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alexandre61


Statut : Internaute
Membre depuis 899 jours


Posté le 15 Avr 2006 à 13:28 
En réponse à lamy (msg du 14 Avr 2006 à 23:52 : Voir le message)

Non c'est toi qui est un grand naïf mon garçon !!! Parce que le dossier de candiature à l'EAC, je l'ai bien envoyé à Paris en 2004 (13, rue de la Grange Batelière) et c'est cette conne de Ewa Kaliciak qui m'a reçue en entretien à paris. (l'entretien de sélection fut édifiant , je n'avais encore jamais vu cela !!!)

Le courrier envoyé une première fois à Paris pui une seconde fois à Sens à l'intention de Claude VIVIER pour lui expliquer ma situation sociale n'était en aucun cas un dossier , mais juste une lettre avec un CV pour expliquer mon problème d'intégration au marché de l'art parisien et il n'avait absolument rien d'agressif. Faut quand même pas croire béatement tout ce que cette femme te raconte !

Concernant son obédience politique, c'est exact qu'elle n'est pas UMP au conseil municipal de Sens, mais elle est du Parti radical (j'ai vérifié), c'est à dire du centre droit, donc de la majorité et pas du côté des pauvres !!, ce qui explique en partie son attitude de rejet à mon égard. Vivier était tout à fait libre de rejeter ma candidature à son EAC, mais la politesse c'est de répondre au moins aux gens !

Si tu fonctionnes comme elle et si tu continues à défendre l'EAC en dépit de tous les témoignages négatifs qui affluent sur cette école pourrie, je ne vois pas très bien l'intérêt de nous rencontrer à drouot, je ne crois pas qu'on s'entendrait bien !!

Pour les tabs, même si je ne suis pas dans le circuit professionnel du marché de l'art parisien (à regret car c'est MA PASSION), il m'arrive de donner ponctuellement des avis (gratuits) sur des oeuvres qui me sont soumises (par photos), et je m'efforce tjrs de donner une expertise au plus juste et au plus précis dans la mesure de mes moyens ! voir le post sur le tableau attribué à Anton Van Dyck sur ce même forum.



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Klaim


Statut : Internaute
Membre depuis 864 jours


Posté le 18 Avr 2006 à 14:15 
Bonjour,

Je suis en 2ème année de Licence Histoire de l'art et je m'interroge sur ce que je vais bien pouvoir devenir :)

J'ai envie d'un métier qui bouge et si j'ai bien compris tous ces posts, les métiers du marché de l'art ou encore d'archéologue sont carrément utopiques. Dans les choix qu'il me reste je vais devoir opter pour le style bibliothécaire ou conservateur de musée...

Si quelqu'un connait des débouchés via d'autres parcours mais qui s'appuie sur une Licence Histoire de l'Art je vous serai très reconnaissante de m'en tenir informée car je suis complètement paumée.

Merci :)

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alexandre61


Statut : Internaute
Membre depuis 899 jours


Posté le 18 Avr 2006 à 17:24 
En réponse à Klaim (msg du 18 Avr 2006 à 14:15 : Voir le message)

Eh oui ! on est tous dans le même bain : l'histoire de l'art c'est bien pour avoir une culture générale mais professionnellement ca ne mène à rien du tout ! Avec un D.E.A + école du Louvre...et huit ans de chômage, je sais de quoi je parle.

Le mieux serait que tu fasses une formation complémentaire (style ESC ou Science Po) pour les concours c'est valorisant. Sinon pour les concours dans le patrimoine du CNFPT, ne rêve pas non plus : des centaines de candidats pour une dizaine de postes en France !

Su tu maîtrises bien les langues, reste le Tourisme (guide, agences de voyages, conférencier des musées nationaux...)
Bonne chance !


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Klaim


Statut : Internaute
Membre depuis 864 jours


Posté le 21 Avr 2006 à 12:22 
En réponse à alexandre61 (msg du 18 Avr 2006 à 17:24 : Voir le message)

Ok! Merci pour l'info et bon courage pour la suite :)

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Merlinette


Statut : Internaute
Membre depuis 858 jours


Modifié le 24 Avr 2006 à 08:48 
Bonjour à tous, je suis toute nouvelle sur ce forum que je viens a peine de découvrir!! je vois qu'il y a des gens qui s'y connaissent beaucoup plus par rapport à moi! je suis en licence d'histoire del'art (troisième année)! l'a prochain j'envisage de faire un master pro! car si je fais un master recherche je crains de n'avoir encore moins de débouchés!! j'aimerais savoir si certains en connaissent des biens en France. J'ai repéré celui de Grenoble ainsi que celui de Bordeaux! ils portent sur le patrimoine, objets d'art, muséologie!
Merci a tous ceux qui pourront me donner une réponse

Répondre au message

alexandre61


Statut : Internaute
Membre depuis 899 jours


Posté le 24 Avr 2006 à 14:55 
En réponse à Merlinette (msg du 24 Avr 2006 à 08:48 : Voir le message)

Quel est le titre de ce MASTERE Pro ?
Il existe bien un Mastere en management culturel qui est pas mal (proposé par certaines ESC) mais il est très cher : plus de 7000 eur....et l'emploi n'est pas garanti !

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Merlinette


Statut : Internaute
Membre depuis 858 jours


Posté le 24 Avr 2006 à 22:20 
En réponse à alexandre61 (msg du 24 Avr 2006 à 14:55 : Voir le message)

Le master pro de Grenoble s'apelle Muséologie, objet d'art et patrimoine. Celui de Bordeaux porte le titre: Mise en valeur du patrimoine monumental et mobilier. Si tu connais quelqu'un qui l'a fait?
Merci de m'avoir répondu!!

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Merlinette


Statut : Internaute
Membre depuis 858 jours


Posté le 24 Avr 2006 à 22:24 
En réponse à alexandre61 (msg du 24 Avr 2006 à 14:55 : Voir le message)

Mon but et d'avoir un bac +5 minimum car je ne peut pas me payer des études éternellement, mais surtout sortir du cursus universitaire et trouver un boulot! c'est pour cela que j'opte pour l'option master pro! les '*écoles du type IESA et autre je n'ai pas les moyens! et puis vu la manière dont ils recrutent !!
si tu connais des bons masters avec des débouchés (rare!!)

Merci d'avance

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alexandre61


Statut : Internaute
Membre depuis 899 jours


Posté le 24 Avr 2006 à 22:55 
En réponse à Merlinette (msg du 24 Avr 2006 à 22:24 : Voir le message)

je te déconseille de suivre une formation type MASTERE dans le culturel ...car il y a bien peu d'emplois à pourvoir dans le secteur culturel (à Paris ou en province). Les formations pointues se multiplient mais le marché de l'emploi ne suit plus depuis 10 ans !!! Je sais de quoi je parle puisqu'avec ma formation (Bac+6) je suis au chômage !

Tu as raison de sortir du cursus universitaire (puisque les études de faculté -quelles qu'elles soient- mènent directement à l'ANPE). l'IESA et l'EAC de Paris sont à proscrire (...)

Les meilleurs Masteres porteurs en terme de placement sur le marché du travail sont ceux proposés par les ESC (il y en a une quantité) mais c'est là aussi assez onéreux ! Le mieux serait d'opter pour une formation complémentaire (dans un autre domaine) qui te donnera un plus large éventail de connaissances et te permettra d'élargir tes prospections dans tes recherches d'emploi. Le fait d'être ultra spécialisé dans le culturel ne donne plus sytématiquement un emploi comme c'était encore le cas il y a 10 ans ! Bonne chance !


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Merlinette


Statut : Internaute
Membre depuis 858 jours


Posté le 25 Avr 2006 à 07:59 
En réponse à alexandre61 (msg du 24 Avr 2006 à 22:55 : Voir le message)

Je sais que le monde de l'emploi est complètement saturé surtout dans le domaine artistique. Le seul problème c'est que c'est dans cette voie que j'ai débuté mes études et il va bien falloir que je les finissent! que faire si tous les cursus mènent directement à l'ANPE. je pensais (mal je vois) que les master pro étaient une bonne solution! apparement non! mais en ce qui concerne une ESC je ne vois pas ce que je pourrais faire, le commerce ce n'est pas forcément mon truc!
si l'in veut faire un métier du genre conservateur, guide conférencier ou médiateur culturel, dans quelles études dois-je me diriger?
C'est vraiment compliqué je le sais et ton exemple ne fais que confirmer mes doute!
merci
a bientot


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alexandre61


Statut : Internaute
Membre depuis 899 jours


Posté le 25 Avr 2006 à 12:59 
En réponse à Merlinette (msg du 25 Avr 2006 à 07:59 : Voir le message)

je ne voulais pas t'effrayer mais seulement te raisonner et te donner une idée plus réaliste du marché du travail pour les surdiplomés !
J'ai pas dit que les Masteres pro étaient une mauvaise solution en soi, il y en a des très bien, à condition de choisir avec discernement, de sonder ceux qui les ont fait pour évaluer les perspectives de placement et d'intégration dans le monde du travail, de voir quelles sont les prises en charge par les conseils régionaux car ce sont des formations très chères et biensûr l'ANPE a toujours refusé de co-financer ce type de formation (car écoles privées).

Pour être conservateur du patrimoine, accroche-toi car ce sont les concours du patrimoine (en moyenne : 130 à 180 candidats ...pour 1 poste !) et c'est l'Ecole du Louvre qui les prépare le mieux.
Pour être guide conf. dans un musée ou à Versailles par ex., un petit examen et une Maîtrise d'hist de l'art suffisent, mais il faut être bilingue car les groupes sont svt des étrangers (tu seras payée à la vacation, donc un salaire de misère !)

Si l'Edition t'intéresse, tu peux tenter le Mastere d'édition à Paris, il existe aussi des DESS d'édition assez cotés proposés par la Sorbonne.

Mais mon conseil serait de quitter au plus vite le cursus en hist de l'art qui ne te mènera nulle part (tu auras des beaux parchemins et une bonne culture générale, c'est tout !)


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lamy


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Membre depuis 877 jours


Posté le 26 Avr 2006 à 21:30 
En réponse à alexandre61 (msg du 25 Avr 2006 à 12:59 : Voir le message)

alexandre est un aigri qui passe son temps à critiquer tout le monde ! en fait à part lui-même, il doit se demander qui est valable dansle marché de l'art ...

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alexandre61


Statut : Internaute
Membre depuis 899 jours


Posté le 26 Avr 2006 à 22:49 
En réponse à lamy (msg du 26 Avr 2006 à 21:30 : Voir le message)

LAMY est un ersatz de Condottiere qui place l'EAC (et sa directice) au dessus de tout ! S'il pouvait ramper, il lècherait les bottes de Mamie VIVIER pour lui complaire !
Petit homme !

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Merlinette


Statut : Internaute
Membre depuis 858 jours


Posté le 27 Avr 2006 à 11:10 
En réponse à alexandre61 (msg du 26 Avr 2006 à 22:49 : Voir le message)

je vois que vous vous aimez bien!!! entout cas moi je ne connais rien de l'EAC, IESA et tout ses écoles privées! ce que je sais juste c'est que le monde de l'emploi est bouché et ça alexandre ne l'invente pas! par contre d'après certaine de tes interventions (alexandre) j'ai pu remarqué que tu as pas mal fait d'études et que tu es toujours au chomâge! est-ce bien cela? pourquoi? change de voie sinon, bifurque dans une autre direction ou l'emploi sera plus facile a trouver!
est-ce que je me trompe?

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alexandre61


Statut : Internaute
Membre depuis 899 jours


Posté le 27 Avr 2006 à 12:51 
En réponse à Merlinette (msg du 27 Avr 2006 à 11:10 : Voir le message)

pour l' EAC et l'IESA, tu ne perds rien si tu ne les connais pas, à fuir !!
Je confirme que le monde de l'art (pourtant si vaste) est bouché dans tous les domaines en termes d'emplois (que ce soit dans l'audiovisuel, le patrimoine, le marché de l'art, le journalisme, ou les musées et le tourisme !)
Pour ce qui concerne ma reconversion, cela fait déjà deux ans que j'essaie d'autres directions : marchés financiers (Bourse) : pas évident avec un bagage en hist de l'art (ca fait sourire les DRH des banques!)
, ou encore l'édition, sans succès hélas.
Non seulement mon âge fait barrage avec mon CV bardé de diplomes mais en plus le réseau relationnel me fait défaut et c'est justement cela qui est primordial de nos jours pour décrocher un emploi : tisser son propre réseau, augmenter les contacts et habiter Paris, ce qui n'est pas mon cas , voilà tu sais tout !

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Merlinette


Statut : Internaute
Membre depuis 858 jours


Posté le 27 Avr 2006 à 18:06 
En réponse à alexandre61 (msg du 27 Avr 2006 à 12:51 : Voir le message)

Finallement je crois même si je ne suis qu'en licence, continuer en master et ensuite m'orienter vers quelque chose de plus concret!! au moins!! je suis sur d'avoir un job et en plus j'aurais une bonne culture génrale!! bref!! mais ce qui est sur c'est que je compte vite rentrer dans le monde du travail, je n'ai que 22 ans mais dans 4 maxi je bosse! il faut penser à cotiser pour la retraite!!!!!

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alexandre61


Statut : Internaute
Membre depuis 899 jours


Posté le 27 Avr 2006 à 18:26 
En réponse à Merlinette (msg du 27 Avr 2006 à 18:06 : Voir le message)

ton dernier post montre que tu n'as rien compris à tout ce que j'ai expliqué plus haut ! dommage, je t'aurais prévenue....

Répondre au message

Merlinette


Statut : Internaute
Membre depuis 858 jours


Posté le 28 Avr 2006 à 08:00 
En réponse à alexandre61 (msg du 27 Avr 2006 à 18:26 : Voir le message)

Coment ça je n'ai rien compris? d'après tes message on a beau faire un max d'études en hist de l'art et avoir un solide babgage on est au chomage comme toi! donc qu'est ce que je n'ai pas compris?

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charlo


Statut : Internaute
Membre depuis 854 jours


Posté le 28 Avr 2006 à 20:01 
salut dans une semaine je passe le concours d'entrée à l'eac et j'aurais aimé avoir quelques conseils : sur le test de culture générale, la dissert ou la synthèse de doc et enfin l'entretien !
je vous remercie d'avance

Répondre au message

alexandre61


Statut : Internaute
Membre depuis 899 jours


Posté le 28 Avr 2006 à 20:20 
En réponse à charlo (msg du 28 Avr 2006 à 20:01 : Voir le message)

Relis mes posts plus haut et tu seras fixé sur cette école !

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siwa


Statut : Internaute
Membre depuis 853 jours


Posté le 29 Avr 2006 à 10:56 
Bonjour à tout le monde!

Diplômé d’un BAC + 5, je travaille de temps en temps en tant que guide touristique (bilingue en serbo-croate) à Paris. Je ne suis pas habilitée à faire des visites guidées dans les musées, et c’est ce qui manque dans mon programme de visite.
Mes atouts sont les langues, mais je ne dispose d’aucune formation en art… Qu’est-ce que je dois faire pour devenir guide conférencier au Louvre ou au château de Versailles ? Est-ce vraiment indispensable de recommencer ses études à zéro, et d’aller jusqu’à la Maîtrise d’Histoire d’Art ?

Merci d’avance pour toute réponse !





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ancilla


Statut : Internaute
Membre depuis 851 jours


Posté le 1 Mai 2006 à 22:23 
kia ora tt le monde !
j'ai de gros doutes quant à mon avenir , et j'espère que vous pourrez m'aider .
je suis actuellement en prépa , et je vais en fac l'année prochaine . je veux absolument faire histoire de l'art , ça me passionne , mais je m'inscrit aussi en droit ... tout n'est pas décidé ... j'hésite bcp , bien que le droit me plaise bien aussi . enfin bref , j'ai fais la découverte par hasard d'une école de commerce de l'art , l'icart . sur le site , tout m'a paru presque trop parfait ( mis à part l'absence du prix , ce ki n'est pas très rassurant ! ) . j'aimerais bien en savoir un peu plus sur cette école et sur les études d'histoire de l'art en général .
merci pour ts les renseignements et avis que vous pourrez m'apporter!

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freaky


Statut : Internaute
Membre depuis 848 jours


Posté le 4 Mai 2006 à 22:09 
Salut,
je suis actuellement en cours d'inscription à la Faculté des Lettres de Genève en Histoire de l'art et Archéologie et je voudrais savoir si les chances de devenir expert d'art en Suisse sont plus élevées qu'en France?
Merci d'avance et bon courage à tous!

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Valentin92


Statut : Internaute
Membre depuis 852 jours


Posté le 5 Mai 2006 à 07:46 
En réponse à dalloz (msg du 15 Aout 2005 à 17:30 : Voir le message)

Bonjour,
J'aimerai bien recevoir le cursus detaille des differentes epreuves pour obtenir le statut d'expert....car ai un gros probleme avec une toile et je conteste le soi disant expert qui fait autorite...
Qui peux m'aider...?
Qui a subi le code de propriete intellectuelle article L 332-1 ?
Merci de votre reponse...

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camilla


Statut : Internaute
Membre depuis 840 jours


Modifié le 28 Sept 2006 à 13:30 
En réponse à dalloz (msg du 15 Aout 2005 à 17:30 : Voir le message)

Salut!

J'aimerais réaliser un stage chez un expert mais je ne sais pas très bien comment m'y prendre. Est-ce que ça marche au piston ou bien on a des chances d'être pris sous l'aile d'un bon expert en lui adressant une lettre ultra motivée? Bref, comment entrer en contact avec un expert??



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alexandre61


Statut : Internaute
Membre depuis 899 jours


Posté le 15 Mai 2006 à 20:36 
En réponse à camilla (msg du 15 Mai 2006 à 19:16 : Voir le message)

Tu ne parviendras jamais à intégrer un cabinet d'Expertise parisien ni Sotheby's ni Tajan ni tu n'as pas le carnet d 'adresses et le piston nécessaires. Désolé de te décevoir mais le marché de l'art est ultra-fermé et népotiste alors faire un stage chez un expert d'art c'est un peu comme demander à faire un stage auprès de Michel Drucker sur France Télévision !

La filière que tu as choisie est certes passionanet et enrichissante sur le plan personnel mais elle ne te mènera à rien professionnellement car pour intégrer le marché de l'art il faut être né DANS le Milieu (évidememnt il y a toujours les exceptions qui arrivent à se faire une petite place au soleil au cotés des grands...mais c'est une toute petite minorité dans le monde de l'art !)
Si tu n'es pas convaincue, va lire mes posts sur le sujet : "impossible de devenir Expert d'art en France "

Répondre au message

dalloz


Statut : Internaute
Membre depuis 1110 jours


Posté le 15 Mai 2006 à 20:43 
En réponse à camilla (msg du 15 Mai 2006 à 19:16 : Voir le message)

pour te répondre caro j'ai fait une lettre de motivation accompagnée de mon C.V , voilà , c'est tout , j'ai un Bac L specialité anglais renforcé ,j'ai une année de droit à mon actif et là je suis en 3ème année d'histoire de l'art , et honnetement ce ne sont pas de "maigres années d'histoire de l'art" c'est quand meme 3 ans , pas suffisante pour integrer le marché du TRAVAIL mais bon quand meme quoi faut pas pousser ! enfin bon bref ce n'est pas le sujet .
Et tu sais pour faire un stage , honnetement , 1 , 2 ou 3 qu'importe ...moi mon premier stage chez un expert j'étais en première année d'hist de l'art . Et oui comme tu dis ça ne viendras pas tout seul , tu apprenderas que meme apres 15 ans de métier on a encore tout à apprendre , un "jeune" expert m'a confié qu'il avait mis 10 ans pour etre de niveau "convenable" c'est tout .
Tu verras qu'en faisant ton ou tes stages je te le souhaite en tout cas , tu tomberas en désillusion, négativement ou positivement.

bonne chance ds tes recherches , et au faite pour les demandes c'est un peu tard , il faut commencer à envoyer vers fevrier , là tu risques de ne pas trouver , mais sait-on jamais...

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camilla


Statut : Internaute
Membre depuis 840 jours


Modifié le 15 Mai 2006 à 23:29 
En réponse à alexandre61 (msg du 15 Mai 2006 à 20:36 : Voir le message)

As-tu déjà essayé d'intégrer un cabinet d'expertise ou une société de ventes volontaires Alexandre61? Comment ça s'est passé au juste?

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camilla


Statut : Internaute
Membre depuis 840 jours


Modifié le 15 Mai 2006 à 23:58 
En réponse à dalloz (msg du 15 Mai 2006 à 20:43 : Voir le message)

Ok, merci beaucoup pour ta réponse. Effectivement, ça doit être un peu tard :-S Mais dis-moi, comment s'est déroulé ton stage? Qu'est-ce qui t'as paru le plus interessant dans tout ce que tu as pu faire?

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alexandre61


Statut : Internaute
Membre depuis 899 jours


Posté le 15 Mai 2006 à 23:24 
En réponse à camilla (msg du 15 Mai 2006 à 23:06 : Voir le message)

les cabinets d'expertise pour ma spécialité (Tabs anciens) je les ai tous contactés sur Paris : Marcus, Turquin, Latreille, Millet, et les SVV : Artcurial, Tajan, Sotheby's, Christie's, Drouot aussi, (+ les Galeries, les fondations, les DRAC, les musées...) sans résultats.

A chaque fois des entretiens qui ne mènent à rien car ils veulent des profils commerciaux, avec un nom à particule -si possible-, un excellent carnet d'adresses qui leur apporte des clients, et avoir un CV en béton avec des stages probatoires à l'étranger, des recommandations de personnalités du monde de l'art et il faut habiter Paris , ce qui n'était pas mon cas !
En plus, les éventuelles propositions de stages ne sont pour la plupart pas très intéressantes car on n'apprend pas grand chose en fait (...) et on n'est pas payé evidemment car tous ces braves gens (costume 3 pièces, pochette en l'air ...) considèrent que c'est un honneur de bosser gratuitement pour eux !! (mais dans ce cas comment résider sur Paris ?)

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