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| devenir expert d'art ...(???)
Auteur : dalloz - Date de création : 15 août 2005 à 17:30
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| |  moi_dorothee
Statut : Internaute
Membre depuis 805 jours
Posté le 26 Juin 2006 à 18:58
| Bonjour à tous, J'ai suivi avec attention le débat passionné de certains d'entre vous.... Certes mon post ne concerne pas directement le marché de l'art (vous le trouverez peut être hors sujet) mais il concerne le milieu artistique. J'ai suivi une formation de 2 ans à l'IESA organisation d'événements culturels, après un DEUG Médiation culturelle à Montpellier (donc rien de sensationnel). Je suis sortie non diplomée de l'IESA (car oui, on ne le donne pas à tout le monde sous pretexte que vous avez payé...) cependant j'ai eu la chance de trouver un travail très rapidement grâce à mes contacts de précédents stages (Octobre 2005). Ce petit post pour vous faire part de ma pensée sur l'IESA, certes c'est une école chère, mais c'est un choix et il existe des prêts étudiants pour cela.... donc non mes parents ne sont pas multimillionnaires, oui j'ai travaillé pendant les 2 années précédentes pour mettre de l'argent de coté et payer un loyer mirobolant pour un appartement ridicule, car non je ne suis pas parisienne et j'arrive de province. Alors les choix ont les assume ou non! On va au bout de ses rêves ou non.... même si ce n'est pas si simple! Les avantages de cette école sont de m'avoir proposé des cours dispensés par des professionnels de la culture (qui apparaissent encore dans mon carnet d'adresses et à qui je n'oublie jamais d'envoyer un petit mail pour leur rappeler que j'existe.... c'est ça travailler son reseau), c'est aussi de m'avoir proposé des horaires aménagés pour que je puisse agencer cours et stage. Et oui, c'est vrai je me suis prise en main pour trouver mes stages, mais on est jamais aussi bien servi que par soi-même non? et puis oui j'étais parfois exploité, sous-payé, etc.... mais c'est comment dire....un inestissement à long terme! Alors oui ces écoles ont des défauts, mais elles ont aussi des avantages lorsque vous vous donnez du mal et que vous y croyez! Certes tout n'est pas rose mais à vous de faire des choix... certains font le mauvais choix! Bon courage à tous ceux qui méritent d'insérer ce milieu!  Répondre au message |
| camilla
Statut : Internaute
Membre depuis 850 jours
Modifié le 28 Sept 2006 à 13:27
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|  Cosa Nostra
Statut : Internaute
Membre depuis 767 jours
Posté le 3 Aout 2006 à 02:39
| Salut Je souhaiterai me renseigner afin d obtenir d avantages de réponse concernant mon cursus universitaire. J explique: Malheureusement(ou heureusement je ne sais pas encore..) je n habite pas Paris mais Aix en provence. Apres des études de droit Licence 3 je m oriente en Histoire de l art dans le but d exercer la profession de commissaire priseur. Cette idée mais venu du fait que ce métier est rigoureux mais plus ouvert que ceux exclusivement basé sur le droit et dans lequel je puisse m épanouir notemment grace à l art. Aprés une demande de réorientation pour Histoire de l art j ai été accepté en Licence 3. Or ma premiére question est de savoir si cela n est pas trop risqué d intégrer une 3 éme année sans base dans cette matiére même si l on m oriente directement à ce niveau. Deuxiéme question, pour passer le concours donnant accés à la formation professionnelle de CP(acces bac +2 ds l un et bac+3 ds l autre) n aurai je pas trop de lacunes; et si tel est le cas ( ce dont je crois) puis je les combler par une école ou des écoles notemment sur Paris. Un ami CP me suggére de rentrer par la suite de mon cussus universitaire à Douot puis à l école du louvre.Y a t il des écolespréparatrices a ces concours même payantes? Si j intégre ces écoles quelles sont les conditions, les équivalences et combien d années cela dure t il ayant probablement ma 2éme licence l année prochaine(si Dieu le veut). Je vous remercie de m éclairer et de me conseiller. Bonne journée Répondre au message |
|  zezelafrisee
Statut : Internaute
Membre depuis 762 jours
Posté le 8 Aout 2006 à 10:10
| En réponse à Cosa Nostra (msg du 3 Aout 2006 à 02:39 : Voir le message)Bonjour à tous, Je vais revenir au sujet initial en vous exposant ce qui suit : Après un DEA d'Histoire d'Histoire et la ferme intention de devenir conservateur, j'ai brusquement souhaité intégrer la vie active et j'ai tout laissé tomber (la prépa j'entends). Direction la fonction publique territoriale, filière administrative, où je dépéris depuis 3 ans maintenant. L'envie de revenir à l'art me titille sauvagement (6ans d'études tout de même) et le métier d'expert me tente plus que tout. Vu le coût d'inscription dans l'une des écoles proposant cette formation, est-ce que ça vaut réellement le coût ? (7000€). Et surtout, peut-on passer à travers les mailles du filet en postulant directement chez un exoert en tant qu'assistant par exemple ? Merci pour vos lumières. Répondre au message |
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| alexandre61
Statut : Internaute
Membre depuis 909 jours
Modifié le 8 Aout 2006 à 17:45
| En réponse à zezelafrisee (msg du 8 Aout 2006 à 12:45 : Voir le message)Comment les professionnels de l'art recrutent-ils leurs assistants ? - c simple, uniquement par recommandation. Même avec un CV en béton, tu n'y arriveras pas ! redescends sur terre ! Je les ai tous sollicités : Experts, antiquaires, SVV, galeries, CP (pour ma partie : tabs anciens). Les + aimables ont condescendu à m'accorder un entretien rapide pour m'évaluer (quand je démarchais sur Paris), les autres m'ont envoyé promener (pas tjrs poliment). Le marché de l'art est un vrai panier de crabes. Je crains que la ténacité ne mène pas à grand chose pour percer dans le monde de l'art ! Il y a évidemment tous ceux et celles qui arrivent à se faire une place au soleil en clamant haut et fort qu'ils sont parvenus à se hisser dans ce milieu si fermé et népotiste "il suffit d'y croire" disent-ils !: secrétaire de Galerie d'art, collaborateur d'antiquaire, clerc de CP, courtier ou expert en art: on les reconnait de loin ceux qui pavoisent parce qu'ils se sont intégrés au "milieu" ...mais ils sont pour la plupart hypocrites en laissant croire aux jeunes qu'il suffit d'y croire et de persévérer : sans famille et sans relations sérieuses pour vous coopter (= vous parainer), nul sésame pour intégrer le monde fascinant de l'art ! Reste la chance: critère de sélection qu'on ne peut maîtriser , alors bonne chance à tous les jeunes qui croient au miroir aux alouettes ! Répondre au message |
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|  bloup
Statut : Internaute
Membre depuis 941 jours
Posté le 13 Aout 2006 à 18:05
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| Cosa Nostra
Statut : Internaute
Membre depuis 767 jours
Modifié le 16 Aout 2006 à 02:43
| En réponse à bloup (msg du 15 Aout 2006 à 14:47 : Voir le message)mais y a aucune ecole qui te prépares à ça? et à la fac faut faire combien d années encore? tu as l air de t y connaitre merci, j écoute attentivement tes propos déja je crois bien que je vais passer qu en 2éme année et non en 3éme mais j aimerais que tu me dises combien d années doit je envisager a la fac d histoire de l art et si il ya des prépas au concours. Et en passant par l ecole du louvre apres une 3 éme année t en penses quoi ? Merci encore Répondre au message |
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|  Amel819
Statut : Internaute
Membre depuis 737 jours
Posté le 2 Sept 2006 à 16:46
| En réponse à babcec (msg du 1 Sept 2005 à 14:28 : Voir le message)bonjour, j'ai lu vos discussions sur le marché de l'art et plus précisement sur le métier d'expert, et la tout d'un coup cela me fait très peur et je ne suis pas rassurée par ce que vous avez tous dit sur ces professions...Je vous explique, après mon diplome de guide interprète que j'ai obtenu cette année, je souhaite integrer par équivalence la troisième année du bachelor marché de l'art de l'EAC, d'ailleurs je passe les tests d'entrée ce mercredi...alors tout d'un coup j ai des doutes car quand je sius allée visiter l'école c'était très rassurant:un emploi quasiment certain à la clé de mes études à l'EAC, une formation de qualité, de nombreux contacts, et en plus une ambiance très sympa et qui met à l'aise, en bref le reve pour une école! alors a votre avis a quelles professions pourrai-je prétendre avec le bachelor de l'EAC ?car continuer en master serait un coup trop élevé pour moi... cette école ne cherche t'elle qu'a ramasser de l'argent? (environ 6000 euros l'année!je compte donc m'endeter pour pouvoir integere cette école)sinon que puis-je faire d'autre comme études? (sauf IESA, ICART...ou université car j'ai déja donné et je ne supporte pas le systhème de la fac...) Eclairez moi svp... dans l'attente d'une réponse merci a bientot... Répondre au message |
| Amel819
Statut : Internaute
Membre depuis 737 jours
Posté le 2 Sept 2006 à 17:35
| En réponse à lamy (msg du 12 Avr 2006 à 00:35 : Voir le message)Bonjour, je me permet de vous écrire car je passe les tests et l'entretient mercredi 6 sept a l EAC pour entrer en équivalence EB3 marché de l'art et franchement je ne suis pas du tout du meme avis que le fameu "Alexandre", en effet lorsque j ai visité l'école en juin j ai été TRES BIEN accueillie! le personnel était très sympa, de meme au tél, de plus je tiens a préciser que je viens d'une famille de province plutot modeste et pourtant mon dossier a retenu l'attention de l'école, alors moi j'y croi dur comme fer! cordialement, Amélie Répondre au message |
| alexandre61
Statut : Internaute
Membre depuis 909 jours
Modifié le 6 Sept 2006 à 18:07
| En réponse à Amel819 (msg du 2 Sept 2006 à 17:35 : Voir le message)tant mieux pour toi si tu as été très bien reçue à l'EAC. Si tu as fait valoir que le montant de l'inscription (6000 €) n'était pas un problème de budget pour toi, alors c'est sûr qu'ils ont cueilli un pigeon (euh pardon ! une tourterelle) de plus ! Ce qu'ils vendent à l' EAC, c'est le carnet d'adresses pour envoyer les jeunes en stages chez les professionnels du marché de l'art et de la communication. Mais il faut voir ce qu'ils entendent par "stage", et quels sont réellement les débouchés à l'issue de la formation. Puisque tu mets en doute mes avis sur cette école , je te suggère de contacter les anciens élèves de l'EAC : ils te donneront un avis objectif sur cette école passablement pourrie. Sinon pour les soi disant tests de sélection, je suis certain que tu les as réussi (c'est normal, le test de culture générale est niveau Bac, il est fait pour que tout le monde le réussisse ! C'est un attrape-nigaud pour faire croire aux jeunes qu'il y a une sélection à l'entrée de l'école, alors qu'en fait la sélection est plus pernicieuse......), lorsque tu auras intégré cette école, tu découvriras pleins de petits détails sur son fonctionnement interne ... J'en dis pas plus, bonne chance à toi ! Répondre au message |
|  Floreart
Statut : Internaute
Membre depuis 731 jours
Posté le 8 Sept 2006 à 15:50
| En réponse à lamy (msg du 24 Mai 2006 à 07:16 : Voir le message)Bonjour à tous, Et bien voilà oh surprise j'aimerai aussi me lancer dans l'expertise en histoire de l'art!! Mais voila je suis belge et il n'y a pas de formation dans mon plat pays (enfin en expertise car la je suis licencée (master pr vous) et agrégée de l'Ulg en histoire de l'art archéologie et musicologie). Pourriez-vous m'expliquer pourquoi est-ce si cher??? N'y a til pas un master ou un truc du style dans une université ou Institut ou Haute Ecole en France pour y arriver?? Qu'est-ce que l'ANPE qui réduit miraculeusement le minerval??? En vous remerciant pour les informations!! Répondre au message |
| alexandre61
Statut : Internaute
Membre depuis 909 jours
Modifié le 9 Sept 2006 à 13:28
| En réponse à Floreart (msg du 8 Sept 2006 à 15:50 : Voir le message)Il n'y a aucune formation en France qui prépare au métier d'Expert d'art (quelque soit la spécialité ) ! Ceux qui veulent travailler dans le marché de l'art et se spécialiser dans un domaine particulier (mobilier, photographies, tableaux anciens, art déco, tabs modernes, bibliophilie, etc) commencent par faire des stages dans les SVV, chez les antiquaires, Galeries, à Drouot, Sotheby's, Artcurial, etc, et ensuite deviennent courtier, assistant d'expert pour connaitre les oeuvres (et savoir les expertiser : pas facile...) puis se mettent à leur compte quelques années plus tard. L'Ecole du Louvre prépare surtout aux concours du patrimoine mais ses enseignements intéressants permettent toutefois d'étudier au contact des oeuvres ce qui permet d'exercer l'oeil, ce qui est fondamental. Mais attention, si tu n'as pas un réseau relationnel et un carnet d'adresses , tu ne parviendras jamais à intégrer ce milieu si fermé et népotiste !!! alors prudence ! J'ignore ce qu'est un Minerval ? L'ANPE a toujours refusé de prendre en charge les devis de formation liés à la Culture et aux écoles d'art privées. Répondre au message |
| Amel819
Statut : Internaute
Membre depuis 737 jours
Posté le 10 Sept 2006 à 16:00
| En réponse à alexandre61 (msg du 6 Sept 2006 à 18:07 : Voir le message)Bonjour, pour te répondre je tiens a préciser que je n'ai pas du tout fais valoir à l'EAC que le cout de l'inscription n'était pas un problème pour moi! au contraire j ai honnêtement avoué que je comptai contracter un emprunt pour cela,et cela ne les a pas gener,et si tu veux tout savoir mes parents ne sont pas du tout millionnaires car mon père est ouvrier dans le bâtiment et ma mère garde des enfants!!de plus j'ai également deux soeurs dans le supérieur, donc le budget est sérré!de plus cela fait trois ans que j'ai le bac et je suis boursière du crous!la seule chose que je shouaite obtenir en passant par l'EAC c'est un bon travail et qui de surcroit me passionne,et meme si je l'avoue le cout des études là bas est élevé je pense que c'est aussi un investissement pour l'avenir... PS:de toute façon trouver du travail est difficille dans bon nombre de branches pour nous les jeunes d'aujourd'hui...je suis passée par la fac, le BTS (dans le tourisme local,et le guidage) et il n'y a pas plus de travail!, alors pourquoi pas l'EAC... cordialement Amélie Répondre au message |
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|  clodion
Statut : Internaute
Membre depuis 703 jours
Posté le 6 Oct 2006 à 21:55
| En réponse à lamy (msg du 24 Mai 2006 à 07:16 : Voir le message)Lamy, je suis d'accord avec vous. Tant de morve en si peu de mots me semble peu catholique... j'en profite pour vous demander conseil. Je suis de formation expert comptable (DESCF si vous connaissez) et universitaire. Excellent fiscaliste et gestionnaire de haut niveau, je souhaite devenir expert en tableaux car la finance n'est que mon "violon d'Ingres". Je suis en effet bien meilleur en connaissances picturales et artistiques. Petit fils d'antiquaire, voilà vingt ans que j'étudie les techniques, les supports, que j'écume les salles des ventes, antiquaires et musées. J'ai accumulé des connaissances importantes et réalise actuellement une série de dvd de formation sur l'expertise des tableaux, destinée aux professionnels et amateurs divers. (un dvd plus technique sur la peinture de paysage est déjà sorti, celui-ci s'adresse aux peintres amateurs). Certains antiquaires me demandent mon avis sur les toiles qu'ils dénichent. Je souhaite passer à la vitesse supérieure. j'ai lu dans ces post qu'il est bon d'écrire un livre ou des publications diverses pour se faire connaître. Savez vous ce qu'il en est ? Ce sont des publications à compte d'auteur ou d'autres types de publications? merci de vos conseils. Répondre au message |
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| agnes11
Statut : Internaute
Membre depuis 613 jours
Posté le 5 Jan 2007 à 00:24
| En réponse à alexandre61 (msg du 9 Sept 2006 à 13:28 : Voir le message)Bonjour Alexandre, Tout d'abord, je te souhaite une merveilleuse année 2007. J'ai pris le temps de lire les quatre premières pages de ce Forum bien intéressant sur l'art. Je te donne raison sur beaucoup de points. Tu ne peux pas empêcher la naïveté de certain, à chacun son expérience, tu leur as donné des infos à eux d'ouvrir les yeux ... Pour LAMY je le trouve un tantinet hypocrite, il emploi à sa façon une forme agressive … bref… Mon intervention, est très égoïste, relier à l’art bien sûr, mais vraiment et sincèrement importante - tes conseils me donnent envie de te poser des questions, j’espère vivement ta vive et franche réponse. Je me présente (base comptable immobilier syndic puis, spectacle OM, puis reprise étude 10 après BTS commerce, de cadre commerciale consultante en ressources humaines, chef de pub, depuis 4 ans devenue simple employée administrative à temps partiel pour faire plaisir à mon époux et élever notre dernier enfant – un très bon contact avec les banquiers qui ne me font par peur - bénévoles dans associations reconnues d’utilité public auprès SDF, personnes atteintes maladie Alzheimer …) Je cherche des solutions depuis qqs années. Ma recherche est avant tout de créer une harmonie entre nos passions, l’équilibre de notre foyer, nos finances (gouffre français oblige…) et mon insatiable amour de l’indépendance et l’autonomie, le tout devant être conjugué. Une Expert dans l’Art reconnue dans l’international a, il ya déj qqs années, répondue à notre lettre en nous vexant dans un premier temps puis rapidement nous a fait, en fait, plaisir. En voyant les photos des œuvres peintes par mon mari Jean-Louis elle nous parle de reproduction ou de copie d’artistes orientaux que nous de connaissions pas, je n’ai pas encore cherché d’ailleurs. Il faudra voir cela peut-être un jour, aujourd’hui ce n’est pas ma préoccupation. Jean-Louis complètement autodidacte, ses parents n’ayant jamais voulu qu’il aille à Paris suivre les conseils de son prof de l’Ecole Don-Bosco Nice (section imprimerie). 17 ans dans l’imprimerie puis démission pour revenir à son instinct, cela après une visite à Florence en Italie. J’ai mis en ligne un site que j’ai créé – je ne sais si je peux le dévoiler ici. Depuis 13 ans il enseigne dans des écoles privées : ESCOM PIGIER et une dans l’esthétique et Coiffure avec qui nous allons partir certainement en prud’homme pour non paiement … Nous avons fait, comme beaucoup, des expos : MONACO, NICE le ‘NEGRESCO’… cela coûte …etc. J’ai arrêté ses bêtises qui anime des lieux et font plaisir au public. En galerie, une seulement a réellement bien travaillé, ses toiles sont toutes achetées par des étrangers. Mais septembre 2001 a fait vendre la galerie… D’autres Galeristes disent que ses toiles sont compliquées, la mode du contemporain. Dans l’optique de finir par pourquoi pas créer une fondation pour protéger qqs œuvres après notre morts et permettre des avantages et une meilleur protection juridique à nos descendants. Je suis écoeurer de voir le monde de l’art jouir et profiter de la création d’œuvres réalisées de personnes qui ont souffert d’une forme de non reconnaissance, avec les difficultés pour finir et boucler leur fin de mois. Heureusement je travaille…Des Experts sur la côte offre la possibilité d’être sur des côte officiel pour une certaine somme, cela nous a été directement proposé …quel horreur, des soi-disant artiste habitant sur la côte et ayant payé cela existe… c’est du commerce tout s’achète. Mais voilà, j’ai une éthique, je ne veux pas d’éclaboussure de saleté même sur nos enfants plus tard. J’ai effectivement un regard froid envers ce monde d’hypocrite, de loup et de requin, souvent de la haute, mais aussi de qqs parvenus, qui ont proposés des coucheries à mon mari qui malheureusement pour ses galeristes Parisiens préfère vivre sa vie sexuelle autrement. C’est encore un aspect du monde de l’art. J’envisage d’aider mon mari commercialement et cherche le meilleur statut. La France est vraiment décourageante du point de vue administratif et aussi sur le plan financier des aberrations pour donner envie de s’expatrier. (payer ceci, cela, payer encore ça, puis aussi ça plus tout ce qu’il ont oublié de vous dire …. Presque une escroquerie en toute légalité, lois obligent)… Je n’ai pas honte de le dire je paie différents impôts et en plus je ne profite pas du système que tout le monde veut exploiter et qui nous croule sous une dette de plus en plus lourde…. Je veux bien travailler mais pas pour des prunes, et surtout pas pour gonfler les avantages de certains fonctionnaires, pendant ce temps me mettre en dette, alors qu’il s’agit du fruit de mon labeur…. Question : Alexandre auriez-vous une idée promotionnelle et commerciale pour mieux vendre les œuvres de mon mari ( créer une galerie = taxe supplémentaire, je ne souhaite pas l’inscrire à la maison des artistes, il est immatriculé directement aux impôts en tant que libéral artiste peintre, j’essaye une holding et vendre seulement via Internet ? ….) Je sais que j’ai beaucoup de boulot sur la planche et je dois faire vivre ma famille… Grand merci pour votre longue attention Alexandre et à très bientôt. Agnès de Nice Répondre au message |
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