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Auteur : dalloz - Date de création : 15 août 2005 à 30:00
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| |  zazaza
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Membre depuis 2370 jours
Posté le 4 Avr 2006 à 15:00
| En réponse à alexandre61 (msg du 2 Avr 2006 à 23:31 : Voir le message)Salut Alexandre 61 ! grâce à toi je me suis unpeu renseigné sur les écoles de formation professionnelle marché de l'art. Et bien figure toi que j'ai trouvé une école qui est prise en charge par l'ANPE... et cela ne coûte que 150 euros pour l'année ! j'ai appelé et c'est vrai : il y a 17 personnes qui suivent une formation de négoce d'objets d'art et cela a l'air de bien se passer pour eux. A 150 € l'année, c'est quand même pas mal. C'est l'eac qui dispense les cours. Ils ne font pas de pubs là dessus, car ils disent que c'est le rôle de l'ANPE de leur adresser les candidats. C'est peut-être pour cela que tu ne le savais pas. mais l'eac dispense bel et bien une formation prise en charge quasi total (tu ne paies que 150 € pour l'année, soit moins de 15 € par moi, c'est dingue !) Tu as l'air de bien connaître les écoles et leurs directeurs, pourquoi tu leur demande pas un coup de main à ces deux messieurs. le directeur de l'eac est peut-être un peu mieux placé puisqu'il organise une formation marché de l'art avec l'anpe, (à 150€! l'année !!) il a peut-être des appuis. fait ta demande pour faire cette formation à 150 € à l'eac. Au moins tu peux pas taxer ceux de l'eac qui la suivent de fils à papa. pour l'iesa, c'est vrai, c'est très cher, plus de 15000 € pour suivre tous les cours. j'ai aussi appeler christie's et là, je pense qu'il faut en effet avoir la cravate hermès !! salut Salut !  Répondre au message |
| zazaza
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Membre depuis 2370 jours
Posté le 4 Avr 2006 à 15:00
| En réponse à alexandre61 (msg du 2 Avr 2006 à 23:31 : Voir le message)Salut Alexandre 61 ! grâce à toi je me suis unpeu renseigné sur les écoles de formation professionnelle marché de l'art. Et bien figure toi que j'ai trouvé une école qui est prise en charge par l'ANPE... et cela ne coûte que 150 euros pour l'année ! j'ai appelé et c'est vrai : il y a 17 personnes qui suivent une formation de négoce d'objets d'art et cela a l'air de bien se passer pour eux. A 150 € l'année, c'est quand même pas mal. C'est l'eac qui dispense les cours. Ils ne font pas de pubs là dessus, car ils disent que c'est le rôle de l'ANPE de leur adresser les candidats. C'est peut-être pour cela que tu ne le savais pas. mais l'eac dispense bel et bien une formation prise en charge quasi total (tu ne paies que 150 € pour l'année, soit moins de 15 € par moi, c'est dingue !) Tu as l'air de bien connaître les écoles et leurs directeurs, pourquoi tu leur demande pas un coup de main à ces deux messieurs. le directeur de l'eac est peut-être un peu mieux placé puisqu'il organise une formation marché de l'art avec l'anpe, (à 150€! l'année !!) il a peut-être des appuis. fait ta demande pour faire cette formation à 150 € à l'eac. Au moins tu peux pas taxer ceux de l'eac qui la suivent de fils à papa. pour l'iesa, c'est vrai, c'est très cher, plus de 15000 € pour suivre tous les cours. j'ai aussi appeler christie's et là, je pense qu'il faut en effet avoir la cravate hermès !! salut Salut ! Répondre au message |
| zazaza
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Membre depuis 2370 jours
Posté le 4 Avr 2006 à 15:00
| En réponse à alexandre61 (msg du 2 Avr 2006 à 23:31 : Voir le message)Salut Alexandre 61 ! grâce à toi je me suis unpeu renseigné sur les écoles de formation professionnelle marché de l'art. Et bien figure toi que j'ai trouvé une école qui est prise en charge par l'ANPE... et cela ne coûte que 150 euros pour l'année ! j'ai appelé et c'est vrai : il y a 17 personnes qui suivent une formation de négoce d'objets d'art et cela a l'air de bien se passer pour eux. A 150 € l'année, c'est quand même pas mal. C'est l'eac qui dispense les cours. Ils ne font pas de pubs là dessus, car ils disent que c'est le rôle de l'ANPE de leur adresser les candidats. C'est peut-être pour cela que tu ne le savais pas. mais l'eac dispense bel et bien une formation prise en charge quasi total (tu ne paies que 150 € pour l'année, soit moins de 15 € par moi, c'est dingue !) Tu as l'air de bien connaître les écoles et leurs directeurs, pourquoi tu leur demande pas un coup de main à ces deux messieurs. le directeur de l'eac est peut-être un peu mieux placé puisqu'il organise une formation marché de l'art avec l'anpe, (à 150€! l'année !!) il a peut-être des appuis. fait ta demande pour faire cette formation à 150 € à l'eac. Au moins tu peux pas taxer ceux de l'eac qui la suivent de fils à papa. pour l'iesa, c'est vrai, c'est très cher, plus de 15000 € pour suivre tous les cours. j'ai aussi appeler christie's et là, je pense qu'il faut en effet avoir la cravate hermès !! salut Salut ! Répondre au message |
| alexandre61
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Posté le 4 Avr 2006 à 40:00
| En réponse à zazaza (msg du 4 Avr 2006 à 22:15 : Voir le message)bonjour, Apparemment tu n'as pas lu mon post du 30 mars (voir dans le sujet : "Impossible de devenir Expert d'art en france")où j'expliquais justement ma tentative d'intégrer en 2004 l'EAC dans le cadre d'une formation à tps plein (formation prof. continue) prise soit-disant en charge par l'ANPE. je reproduis mon post ici : "Et bien justement l'EAC est celle que je connais le mieux puisque j'ai tenté de l'intégrer en 2004. Que dire sur l'entretien de sélection ? déjà on te fait passer un test de culture générale pour évaluer ton niveau (le test -le même pour tout le monde- est niveau bac alors que j'ai un DEA = cherchez l'erreur) ensuite une femme polonaise (ancienne prof de lettres avec un accent à couper au couteau reconvertie en apprentie DRH, genre petit chaperon rouge car les cheveux sont assortis à la couleur des bottes ! mais bien vénimeuse) essaie de te jauger en discernant si tu es issu d'une famille aisée (donc bien friqué avec des sous pour payer l'inscription de 6000 eur. car la prise en charge par le Conseil régional d'Ile de france pour les gens pauvres en reconversion professionnelle = c'est du pipo !) et voir si tu as le réseau relationnel et les fameuses "capacités" commerciales pour évoluer dans le MILIEU(....) Bref on y croit quand même, on essaie de se vendre, on y met toute sa fougue et sa passion à convaincre qu'on est fait pour expertiser des tabs, on lui fait le grand jeu de la séduction en lui expliquant qu'on est prêt à tout sacrifier pour venir à Paris faire LA grande école qui donnera le sésame pour être "placé" dans le marché de l'art, et on redescend bien vite, elle te casse en te renvoyant dans ta province (...) Je me dis ensuite qu'écrire à la directrice Claude VIVIER pour lui jouer un couplet à la Zola en lui expliquant que ca fait des années que j'essaie de faire l'EAC mais que j'ai pas d'argent peut être valorisant ... mais c'est inutile, elle ne répond jamais aux courriers Madame la Conseillère municipale de Sens , car cette "prestigieuse" école (enfin ça c'est elle qui le clame partout) n'est réservée qu'aux enfants de riches !" Je voudrais bien savoir comment ont fait les 17 postulants pour intégrer cette école EAC (qui promets monts et merveilles en terme de débouchés...)sans rien débourser ou presque et en passant le barrage de l'entretien de sélection ? Mais peut-être ont-ils déjà le profil type des commerciaux et habitent à Paris, ca doit surement aider ? EN tout cas pour la prise en charge par l'ANPE, il y a un lézard car du coté de ma région ils n'ont jamais voulu pour les formations en ART ! Répondre au message |
| alexandre61
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Membre depuis 2260 jours
Posté le 4 Avr 2006 à 40:00
| En réponse à zazaza (msg du 4 Avr 2006 à 22:15 : Voir le message)bonjour, Apparemment tu n'as pas lu mon post du 30 mars (voir dans le sujet : "Impossible de devenir Expert d'art en france")où j'expliquais justement ma tentative d'intégrer en 2004 l'EAC dans le cadre d'une formation à tps plein (formation prof. continue) prise soit-disant en charge par l'ANPE. je reproduis mon post ici : "Et bien justement l'EAC est celle que je connais le mieux puisque j'ai tenté de l'intégrer en 2004. Que dire sur l'entretien de sélection ? déjà on te fait passer un test de culture générale pour évaluer ton niveau (le test -le même pour tout le monde- est niveau bac alors que j'ai un DEA = cherchez l'erreur) ensuite une femme polonaise (ancienne prof de lettres avec un accent à couper au couteau reconvertie en apprentie DRH, genre petit chaperon rouge car les cheveux sont assortis à la couleur des bottes ! mais bien vénimeuse) essaie de te jauger en discernant si tu es issu d'une famille aisée (donc bien friqué avec des sous pour payer l'inscription de 6000 eur. car la prise en charge par le Conseil régional d'Ile de france pour les gens pauvres en reconversion professionnelle = c'est du pipo !) et voir si tu as le réseau relationnel et les fameuses "capacités" commerciales pour évoluer dans le MILIEU(....) Bref on y croit quand même, on essaie de se vendre, on y met toute sa fougue et sa passion à convaincre qu'on est fait pour expertiser des tabs, on lui fait le grand jeu de la séduction en lui expliquant qu'on est prêt à tout sacrifier pour venir à Paris faire LA grande école qui donnera le sésame pour être "placé" dans le marché de l'art, et on redescend bien vite, elle te casse en te renvoyant dans ta province (...) Je me dis ensuite qu'écrire à la directrice Claude VIVIER pour lui jouer un couplet à la Zola en lui expliquant que ca fait des années que j'essaie de faire l'EAC mais que j'ai pas d'argent peut être valorisant ... mais c'est inutile, elle ne répond jamais aux courriers Madame la Conseillère municipale de Sens , car cette "prestigieuse" école (enfin ça c'est elle qui le clame partout) n'est réservée qu'aux enfants de riches !" Je voudrais bien savoir comment ont fait les 17 postulants pour intégrer cette école EAC (qui promets monts et merveilles en terme de débouchés...)sans rien débourser ou presque et en passant le barrage de l'entretien de sélection ? Mais peut-être ont-ils déjà le profil type des commerciaux et habitent à Paris, ca doit surement aider ? EN tout cas pour la prise en charge par l'ANPE, il y a un lézard car du coté de ma région ils n'ont jamais voulu pour les formations en ART ! Répondre au message |
| alexandre61
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Membre depuis 2260 jours
Posté le 4 Avr 2006 à 40:00
| En réponse à zazaza (msg du 4 Avr 2006 à 22:15 : Voir le message)bonjour, Apparemment tu n'as pas lu mon post du 30 mars (voir dans le sujet : "Impossible de devenir Expert d'art en france")où j'expliquais justement ma tentative d'intégrer en 2004 l'EAC dans le cadre d'une formation à tps plein (formation prof. continue) prise soit-disant en charge par l'ANPE. je reproduis mon post ici : "Et bien justement l'EAC est celle que je connais le mieux puisque j'ai tenté de l'intégrer en 2004. Que dire sur l'entretien de sélection ? déjà on te fait passer un test de culture générale pour évaluer ton niveau (le test -le même pour tout le monde- est niveau bac alors que j'ai un DEA = cherchez l'erreur) ensuite une femme polonaise (ancienne prof de lettres avec un accent à couper au couteau reconvertie en apprentie DRH, genre petit chaperon rouge car les cheveux sont assortis à la couleur des bottes ! mais bien vénimeuse) essaie de te jauger en discernant si tu es issu d'une famille aisée (donc bien friqué avec des sous pour payer l'inscription de 6000 eur. car la prise en charge par le Conseil régional d'Ile de france pour les gens pauvres en reconversion professionnelle = c'est du pipo !) et voir si tu as le réseau relationnel et les fameuses "capacités" commerciales pour évoluer dans le MILIEU(....) Bref on y croit quand même, on essaie de se vendre, on y met toute sa fougue et sa passion à convaincre qu'on est fait pour expertiser des tabs, on lui fait le grand jeu de la séduction en lui expliquant qu'on est prêt à tout sacrifier pour venir à Paris faire LA grande école qui donnera le sésame pour être "placé" dans le marché de l'art, et on redescend bien vite, elle te casse en te renvoyant dans ta province (...) Je me dis ensuite qu'écrire à la directrice Claude VIVIER pour lui jouer un couplet à la Zola en lui expliquant que ca fait des années que j'essaie de faire l'EAC mais que j'ai pas d'argent peut être valorisant ... mais c'est inutile, elle ne répond jamais aux courriers Madame la Conseillère municipale de Sens , car cette "prestigieuse" école (enfin ça c'est elle qui le clame partout) n'est réservée qu'aux enfants de riches !" Je voudrais bien savoir comment ont fait les 17 postulants pour intégrer cette école EAC (qui promets monts et merveilles en terme de débouchés...)sans rien débourser ou presque et en passant le barrage de l'entretien de sélection ? Mais peut-être ont-ils déjà le profil type des commerciaux et habitent à Paris, ca doit surement aider ? EN tout cas pour la prise en charge par l'ANPE, il y a un lézard car du coté de ma région ils n'ont jamais voulu pour les formations en ART ! Répondre au message |
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| lamy
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Membre depuis 2238 jours
Posté le 5 Avr 2006 à 03:00
| En réponse à alexandre61 (msg du 4 Avr 2006 à 22:40 : Voir le message)alexandre, tu as tellement de haine et de mépris que je comprends pourquoi tu n'as pas été pris à l'eac. Il faudrait être dingue pour avoir dans ses cours un frappé comme toi. Tu veux être pris, mais au nom de quoi ? Je lis que tu t'occupes davantage de la vie privée de la directrice de l'eac (c'est quand même son droit d'être conseillère municipale et pour ma part je trouve cela plutôt bien !) que de te remettre en question. la façon dont tu parles de l'eac ne prouve qu'une seule chose : tu avais tellement envie d'y entrer car pour toi c'était la meilleure école, et comme ils n'ont pas voulu de toi, tu les critiques à mort ! c'est ce qui s'appelle avoir un sacré manque de modestie ! remets toi en question ! je connais très bien les écoles du marché de l'art et ce que je lis sur l'eac est absolument inadmissible. Dire que la directrice est hautaine c'est une imbécilité. Je ne connais pas beaucoup de monde qui bosse comme elle. Toujours là et toujours disponible pour les profs. C'est vrai qu'elle est exigente et plutôt deux fois qu'une, c'est vrai qu'elle sélectionne les candidats et si elle n'a pas confiance en quelqu'un elle ne le prendra pas. C'est vrai qu'elle déteste les fifilles qui viennent accompagnées de leur pôpa, et c'est vrai que du coup, elle peut être un peu en réserve et méfiante (de là à dire hautaine c'est nul) c'est vrai qu'elle préfère ceux qui prennent en charge leur destin seul et en adulte...C'est vrai, qu'elle refuse de recevoir les parents et qu'elle les envoie toujours chez les responsables de programme,et quand ils insistent elle leur proposent de rencontrer ses...parents à elle ! je reconnais que c'est un peu gonfflé mais cela a au moins le mérite de faire prendre conscience qu'elle entend maintenir l'esprit d'adulte et pas de gamin ! Alors que dire ! lui dire de changer. Certainement pas. Moi je lui fais confiance et cela fait 15 ans que j'y suis prof ! Des énergumènes comme toi je n'en veux pas dans mes cours, des fifilles à pôpa, il y a l'icart pour cela, des gens bourrés de fric et qui veulent se payer des cours ils n'ont qu'à aller à l'iesa ou chez christie's. Moi je ne veux que des étudiants sérieux, travailleurs et capable de me rédiger un mémoire sur le marché del'art. L'eac a fait ses preuves depuis belle lurette, si certains ne sont pas pris, cela prouve au moins que l'eac refuse des candidats... on ne peut pas en dire de toutes les écoles. Quant aux fifilles à pôpa, ni dans mes cours, ni dans mon boulot ! pour conclure, je conseille à ceux qui dénigrent d'éviter de travailler dans le marché de l'art, car les mauvaises langues dans ce milieu, on n'aime pas beaucoup ! Cela n'a jamais fait vendre une armoire ! Répondre au message |
| lamy
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Posté le 5 Avr 2006 à 03:00
| En réponse à alexandre61 (msg du 4 Avr 2006 à 22:40 : Voir le message)alexandre, tu as tellement de haine et de mépris que je comprends pourquoi tu n'as pas été pris à l'eac. Il faudrait être dingue pour avoir dans ses cours un frappé comme toi. Tu veux être pris, mais au nom de quoi ? Je lis que tu t'occupes davantage de la vie privée de la directrice de l'eac (c'est quand même son droit d'être conseillère municipale et pour ma part je trouve cela plutôt bien !) que de te remettre en question. la façon dont tu parles de l'eac ne prouve qu'une seule chose : tu avais tellement envie d'y entrer car pour toi c'était la meilleure école, et comme ils n'ont pas voulu de toi, tu les critiques à mort ! c'est ce qui s'appelle avoir un sacré manque de modestie ! remets toi en question ! je connais très bien les écoles du marché de l'art et ce que je lis sur l'eac est absolument inadmissible. Dire que la directrice est hautaine c'est une imbécilité. Je ne connais pas beaucoup de monde qui bosse comme elle. Toujours là et toujours disponible pour les profs. C'est vrai qu'elle est exigente et plutôt deux fois qu'une, c'est vrai qu'elle sélectionne les candidats et si elle n'a pas confiance en quelqu'un elle ne le prendra pas. C'est vrai qu'elle déteste les fifilles qui viennent accompagnées de leur pôpa, et c'est vrai que du coup, elle peut être un peu en réserve et méfiante (de là à dire hautaine c'est nul) c'est vrai qu'elle préfère ceux qui prennent en charge leur destin seul et en adulte...C'est vrai, qu'elle refuse de recevoir les parents et qu'elle les envoie toujours chez les responsables de programme,et quand ils insistent elle leur proposent de rencontrer ses...parents à elle ! je reconnais que c'est un peu gonfflé mais cela a au moins le mérite de faire prendre conscience qu'elle entend maintenir l'esprit d'adulte et pas de gamin ! Alors que dire ! lui dire de changer. Certainement pas. Moi je lui fais confiance et cela fait 15 ans que j'y suis prof ! Des énergumènes comme toi je n'en veux pas dans mes cours, des fifilles à pôpa, il y a l'icart pour cela, des gens bourrés de fric et qui veulent se payer des cours ils n'ont qu'à aller à l'iesa ou chez christie's. Moi je ne veux que des étudiants sérieux, travailleurs et capable de me rédiger un mémoire sur le marché del'art. L'eac a fait ses preuves depuis belle lurette, si certains ne sont pas pris, cela prouve au moins que l'eac refuse des candidats... on ne peut pas en dire de toutes les écoles. Quant aux fifilles à pôpa, ni dans mes cours, ni dans mon boulot ! pour conclure, je conseille à ceux qui dénigrent d'éviter de travailler dans le marché de l'art, car les mauvaises langues dans ce milieu, on n'aime pas beaucoup ! Cela n'a jamais fait vendre une armoire ! Répondre au message |
| lamy
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Posté le 5 Avr 2006 à 03:00
| En réponse à alexandre61 (msg du 4 Avr 2006 à 22:40 : Voir le message)alexandre, tu as tellement de haine et de mépris que je comprends pourquoi tu n'as pas été pris à l'eac. Il faudrait être dingue pour avoir dans ses cours un frappé comme toi. Tu veux être pris, mais au nom de quoi ? Je lis que tu t'occupes davantage de la vie privée de la directrice de l'eac (c'est quand même son droit d'être conseillère municipale et pour ma part je trouve cela plutôt bien !) que de te remettre en question. la façon dont tu parles de l'eac ne prouve qu'une seule chose : tu avais tellement envie d'y entrer car pour toi c'était la meilleure école, et comme ils n'ont pas voulu de toi, tu les critiques à mort ! c'est ce qui s'appelle avoir un sacré manque de modestie ! remets toi en question ! je connais très bien les écoles du marché de l'art et ce que je lis sur l'eac est absolument inadmissible. Dire que la directrice est hautaine c'est une imbécilité. Je ne connais pas beaucoup de monde qui bosse comme elle. Toujours là et toujours disponible pour les profs. C'est vrai qu'elle est exigente et plutôt deux fois qu'une, c'est vrai qu'elle sélectionne les candidats et si elle n'a pas confiance en quelqu'un elle ne le prendra pas. C'est vrai qu'elle déteste les fifilles qui viennent accompagnées de leur pôpa, et c'est vrai que du coup, elle peut être un peu en réserve et méfiante (de là à dire hautaine c'est nul) c'est vrai qu'elle préfère ceux qui prennent en charge leur destin seul et en adulte...C'est vrai, qu'elle refuse de recevoir les parents et qu'elle les envoie toujours chez les responsables de programme,et quand ils insistent elle leur proposent de rencontrer ses...parents à elle ! je reconnais que c'est un peu gonfflé mais cela a au moins le mérite de faire prendre conscience qu'elle entend maintenir l'esprit d'adulte et pas de gamin ! Alors que dire ! lui dire de changer. Certainement pas. Moi je lui fais confiance et cela fait 15 ans que j'y suis prof ! Des énergumènes comme toi je n'en veux pas dans mes cours, des fifilles à pôpa, il y a l'icart pour cela, des gens bourrés de fric et qui veulent se payer des cours ils n'ont qu'à aller à l'iesa ou chez christie's. Moi je ne veux que des étudiants sérieux, travailleurs et capable de me rédiger un mémoire sur le marché del'art. L'eac a fait ses preuves depuis belle lurette, si certains ne sont pas pris, cela prouve au moins que l'eac refuse des candidats... on ne peut pas en dire de toutes les écoles. Quant aux fifilles à pôpa, ni dans mes cours, ni dans mon boulot ! pour conclure, je conseille à ceux qui dénigrent d'éviter de travailler dans le marché de l'art, car les mauvaises langues dans ce milieu, on n'aime pas beaucoup ! Cela n'a jamais fait vendre une armoire ! Répondre au message |
| lamy
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Posté le 5 Avr 2006 à 11:00
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| lamy
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Posté le 5 Avr 2006 à 11:00
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| lamy
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Posté le 5 Avr 2006 à 11:00
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| alexandre61
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Membre depuis 2260 jours
Posté le 6 Avr 2006 à 19:00
| En réponse à lamy (msg du 5 Avr 2006 à 22:03 : Voir le message)Non je n'ai pas de haine particulière pour l'EAC ni pour les autres écoles d'art d'ailleurs. Mes posts avaient uniquement pour but de mettre en garde les jeunes qui foncent tête baissée dans ces écoles en espérant trouver un emploi dans le marché de l'art, ce qui est faux il faut bien le dire et aussi le redire pour faire passer le message ! J'ai 36 ans et des entretiens de sélection ou d'embauche , j'en ai passé des dizaines donc je peux objectivement établir un diagnostic et faire une synthèse sur les manoeuvres dilatoires et les façons de procéder (souvent ahurissantes et peu démocratiques) de certaines écoles ou de certains DRH. Tout ce que je décris sur le processus de recrutement de l'EAC et de l'IESA est rigoureusement exact puisque le l'ai testé moi-même. Pour avoir une opinion encore plus circonstanciée j'ai interrogé d'autres gens de la province à la recherche comme moi d'une formation 3ème cycle dans l'art (sur d'autres forums) sur ce qu'ils pensaient de ces écoles d'art que tout le monde vante car elle font une publicité ostentatoire (dans la presse, à la radio ou dans les salons)et je dois dire que les témoignages que j'ai recueillis allaient dans mon sens , donc à l'évidence ces écoles ont un problème d'EGO surdimensionné et privilégient les jeunes issus des classes aisées. C'est un mystère pour personne ! Ton opinion sur l'EAC est forcément subjective et tu peux difficilement critiquer ou remettre en cause un système d'enseignement supérieur dont tu fais partie intégrante (en tant que prof.). Avec le temps tu découvrireras pas mal d'anomalies dans le fonctionnement et la gestion interne de ces écoles (à moins de carrément fermer les yeux et faire l'autruche pour garder son job) et tu reviendras à un discernement plus objectif. Défendre Claude VIVIER (ta patronne que tu révères, on l'a bien compris !) et qui se fiche éperduement de donner leur chance à des gens méritoires et passionnés par l'art fait un peu sourire car cette femme est connue sur Paris pour être une redoutable chef d'entreprise à vocation COMMERCIALE avant tout (il n'y a qu'à regarder son CV pour constater sa soif d'ambition et de tout régenter, allant jusqu'à épouser Yves LE GOT, ancien patron d'une autre école d'art -l'ESIAG- que Claude VIVIER s'est empressée de dissoudre ou d'avaler pour donner davantage de crédit à son EAC dans les années 90.) C'est avant tout une femme d'affaires qui a besoin de recruter des jeunes friqués pour faire tourner son entreprise qu'elle gère d'une main de fer (beaucoup d'enseignants sont partis de l'EAC, dégoutés par les salaires de misère et le peu de considération pour le corps enseignant, qui doivent afficher une certaine polyvalence !) La femme qui m'a reçu en entretien de sélection en 2004 dans le cadre justement d'un stage de formation continue à l'EAC est tout sauf une DRH : aucune diplomatie, connaissance du marché de l'art = zéro, elle se contente de casser les gens dont elle sent bien qu'ils ne pourront pas payer le cout d'inscription ou qui ne sont pas malléables ... Sa directrice Claude VIVIER gère son école en maître absolu et comme elle l'entend, cela je m'en fous, mais je trouve cependant extrêmement discourtois et méchant de ne pas répondre aux courriers qui lui sont personnellement adressés. Qu'on ne vienne plus me parler de l'EAC ou de l'IESA , ces écoles sont pourries et ne valent pas grand chose en terme de réussite professionnelle, ce sont des entreprises commerciales qui ont besoin d'argent pour tourner, C'EST TOUT !!! Répondre au message |
| alexandre61
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Membre depuis 2260 jours
Posté le 6 Avr 2006 à 19:00
| En réponse à lamy (msg du 5 Avr 2006 à 22:03 : Voir le message)Non je n'ai pas de haine particulière pour l'EAC ni pour les autres écoles d'art d'ailleurs. Mes posts avaient uniquement pour but de mettre en garde les jeunes qui foncent tête baissée dans ces écoles en espérant trouver un emploi dans le marché de l'art, ce qui est faux il faut bien le dire et aussi le redire pour faire passer le message ! J'ai 36 ans et des entretiens de sélection ou d'embauche , j'en ai passé des dizaines donc je peux objectivement établir un diagnostic et faire une synthèse sur les manoeuvres dilatoires et les façons de procéder (souvent ahurissantes et peu démocratiques) de certaines écoles ou de certains DRH. Tout ce que je décris sur le processus de recrutement de l'EAC et de l'IESA est rigoureusement exact puisque le l'ai testé moi-même. Pour avoir une opinion encore plus circonstanciée j'ai interrogé d'autres gens de la province à la recherche comme moi d'une formation 3ème cycle dans l'art (sur d'autres forums) sur ce qu'ils pensaient de ces écoles d'art que tout le monde vante car elle font une publicité ostentatoire (dans la presse, à la radio ou dans les salons)et je dois dire que les témoignages que j'ai recueillis allaient dans mon sens , donc à l'évidence ces écoles ont un problème d'EGO surdimensionné et privilégient les jeunes issus des classes aisées. C'est un mystère pour personne ! Ton opinion sur l'EAC est forcément subjective et tu peux difficilement critiquer ou remettre en cause un système d'enseignement supérieur dont tu fais partie intégrante (en tant que prof.). Avec le temps tu découvrireras pas mal d'anomalies dans le fonctionnement et la gestion interne de ces écoles (à moins de carrément fermer les yeux et faire l'autruche pour garder son job) et tu reviendras à un discernement plus objectif. Défendre Claude VIVIER (ta patronne que tu révères, on l'a bien compris !) et qui se fiche éperduement de donner leur chance à des gens méritoires et passionnés par l'art fait un peu sourire car cette femme est connue sur Paris pour être une redoutable chef d'entreprise à vocation COMMERCIALE avant tout (il n'y a qu'à regarder son CV pour constater sa soif d'ambition et de tout régenter, allant jusqu'à épouser Yves LE GOT, ancien patron d'une autre école d'art -l'ESIAG- que Claude VIVIER s'est empressée de dissoudre ou d'avaler pour donner davantage de crédit à son EAC dans les années 90.) C'est avant tout une femme d'affaires qui a besoin de recruter des jeunes friqués pour faire tourner son entreprise qu'elle gère d'une main de fer (beaucoup d'enseignants sont partis de l'EAC, dégoutés par les salaires de misère et le peu de considération pour le corps enseignant, qui doivent afficher une certaine polyvalence !) La femme qui m'a reçu en entretien de sélection en 2004 dans le cadre justement d'un stage de formation continue à l'EAC est tout sauf une DRH : aucune diplomatie, connaissance du marché de l'art = zéro, elle se contente de casser les gens dont elle sent bien qu'ils ne pourront pas payer le cout d'inscription ou qui ne sont pas malléables ... Sa directrice Claude VIVIER gère son école en maître absolu et comme elle l'entend, cela je m'en fous, mais je trouve cependant extrêmement discourtois et méchant de ne pas répondre aux courriers qui lui sont personnellement adressés. Qu'on ne vienne plus me parler de l'EAC ou de l'IESA , ces écoles sont pourries et ne valent pas grand chose en terme de réussite professionnelle, ce sont des entreprises commerciales qui ont besoin d'argent pour tourner, C'EST TOUT !!! Répondre au message |
| alexandre61
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Posté le 6 Avr 2006 à 19:00
| En réponse à lamy (msg du 5 Avr 2006 à 22:03 : Voir le message)Non je n'ai pas de haine particulière pour l'EAC ni pour les autres écoles d'art d'ailleurs. Mes posts avaient uniquement pour but de mettre en garde les jeunes qui foncent tête baissée dans ces écoles en espérant trouver un emploi dans le marché de l'art, ce qui est faux il faut bien le dire et aussi le redire pour faire passer le message ! J'ai 36 ans et des entretiens de sélection ou d'embauche , j'en ai passé des dizaines donc je peux objectivement établir un diagnostic et faire une synthèse sur les manoeuvres dilatoires et les façons de procéder (souvent ahurissantes et peu démocratiques) de certaines écoles ou de certains DRH. Tout ce que je décris sur le processus de recrutement de l'EAC et de l'IESA est rigoureusement exact puisque le l'ai testé moi-même. Pour avoir une opinion encore plus circonstanciée j'ai interrogé d'autres gens de la province à la recherche comme moi d'une formation 3ème cycle dans l'art (sur d'autres forums) sur ce qu'ils pensaient de ces écoles d'art que tout le monde vante car elle font une publicité ostentatoire (dans la presse, à la radio ou dans les salons)et je dois dire que les témoignages que j'ai recueillis allaient dans mon sens , donc à l'évidence ces écoles ont un problème d'EGO surdimensionné et privilégient les jeunes issus des classes aisées. C'est un mystère pour personne ! Ton opinion sur l'EAC est forcément subjective et tu peux difficilement critiquer ou remettre en cause un système d'enseignement supérieur dont tu fais partie intégrante (en tant que prof.). Avec le temps tu découvrireras pas mal d'anomalies dans le fonctionnement et la gestion interne de ces écoles (à moins de carrément fermer les yeux et faire l'autruche pour garder son job) et tu reviendras à un discernement plus objectif. Défendre Claude VIVIER (ta patronne que tu révères, on l'a bien compris !) et qui se fiche éperduement de donner leur chance à des gens méritoires et passionnés par l'art fait un peu sourire car cette femme est connue sur Paris pour être une redoutable chef d'entreprise à vocation COMMERCIALE avant tout (il n'y a qu'à regarder son CV pour constater sa soif d'ambition et de tout régenter, allant jusqu'à épouser Yves LE GOT, ancien patron d'une autre école d'art -l'ESIAG- que Claude VIVIER s'est empressée de dissoudre ou d'avaler pour donner davantage de crédit à son EAC dans les années 90.) C'est avant tout une femme d'affaires qui a besoin de recruter des jeunes friqués pour faire tourner son entreprise qu'elle gère d'une main de fer (beaucoup d'enseignants sont partis de l'EAC, dégoutés par les salaires de misère et le peu de considération pour le corps enseignant, qui doivent afficher une certaine polyvalence !) La femme qui m'a reçu en entretien de sélection en 2004 dans le cadre justement d'un stage de formation continue à l'EAC est tout sauf une DRH : aucune diplomatie, connaissance du marché de l'art = zéro, elle se contente de casser les gens dont elle sent bien qu'ils ne pourront pas payer le cout d'inscription ou qui ne sont pas malléables ... Sa directrice Claude VIVIER gère son école en maître absolu et comme elle l'entend, cela je m'en fous, mais je trouve cependant extrêmement discourtois et méchant de ne pas répondre aux courriers qui lui sont personnellement adressés. Qu'on ne vienne plus me parler de l'EAC ou de l'IESA , ces écoles sont pourries et ne valent pas grand chose en terme de réussite professionnelle, ce sont des entreprises commerciales qui ont besoin d'argent pour tourner, C'EST TOUT !!! Répondre au message |
| alexandre61
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Posté le 6 Avr 2006 à 31:00
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| alexandre61
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Posté le 6 Avr 2006 à 31:00
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| alexandre61
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Posté le 6 Avr 2006 à 31:00
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| lamy
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Posté le 12 Avr 2006 à 35:00
| En réponse à alexandre61 (msg du 6 Avr 2006 à 13:19 : Voir le message)pour ta parfaite info... claude vivier, son nom de jeune fille c'est ...le got ! elle a épousé personne pour monter son école, c'est elle qui a fondé l'esiag...et qui la transformé en eac !!! Y'amis eu de yves le got, mais juste une claude le got qui a épousé un monsieur vivier !! pour quelqu'un qui se veut informé !! au lieu de raconter n'importe quoi sur les écoles renseigne toi ! je suis prof, certes, mais marchand avant tout, et l'eac est de TRES loin la meilleure des écoles. Tondossier, vu comment tu teprésentes, tu as du les scotcher. !! allez, sans rancune, si tu aimes l'art tu dois avoir un peu d'humilité alors tâches d'en faire bon usage et retentes ta chance. j'ai parlé de ton cas à l'eac et ils m'ont dit que tu avais posté tondossier à l'adresse de ... la maison de campagne dela directrice... Vu que son mari est policier, il lui aurait dit que quelqu'un qui "filochait" comme cela n'était pas net ! et elle aurait dit, qu'elle ne le recevrait pas puisqu'il mélangeait vie privée, vie publique !!! Alors je ne sais pas si c'est totalement vrai, toi seul peutle dire ! si tu as vraiment poster tondossier à sa maison de campagne, je pense que tu as loupé la premièremarche !!! et que c'est pour cela qu'elle n'a jamais voulu te recevoir d'après ce que tu dis ! faut dire que c'était pas très malin de ta part ! au fait, moi je suis dansle mobilier et toi tu es dans quoi ?? salut Répondre au message |
| lamy
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Posté le 12 Avr 2006 à 35:00
| En réponse à alexandre61 (msg du 6 Avr 2006 à 13:19 : Voir le message)pour ta parfaite info... claude vivier, son nom de jeune fille c'est ...le got ! elle a épousé personne pour monter son école, c'est elle qui a fondé l'esiag...et qui la transformé en eac !!! Y'amis eu de yves le got, mais juste une claude le got qui a épousé un monsieur vivier !! pour quelqu'un qui se veut informé !! au lieu de raconter n'importe quoi sur les écoles renseigne toi ! je suis prof, certes, mais marchand avant tout, et l'eac est de TRES loin la meilleure des écoles. Tondossier, vu comment tu teprésentes, tu as du les scotcher. !! allez, sans rancune, si tu aimes l'art tu dois avoir un peu d'humilité alors tâches d'en faire bon usage et retentes ta chance. j'ai parlé de ton cas à l'eac et ils m'ont dit que tu avais posté tondossier à l'adresse de ... la maison de campagne dela directrice... Vu que son mari est policier, il lui aurait dit que quelqu'un qui "filochait" comme cela n'était pas net ! et elle aurait dit, qu'elle ne le recevrait pas puisqu'il mélangeait vie privée, vie publique !!! Alors je ne sais pas si c'est totalement vrai, toi seul peutle dire ! si tu as vraiment poster tondossier à sa maison de campagne, je pense que tu as loupé la premièremarche !!! et que c'est pour cela qu'elle n'a jamais voulu te recevoir d'après ce que tu dis ! faut dire que c'était pas très malin de ta part ! au fait, moi je suis dansle mobilier et toi tu es dans quoi ?? salut Répondre au message |
| lamy
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Posté le 12 Avr 2006 à 35:00
| En réponse à alexandre61 (msg du 6 Avr 2006 à 13:19 : Voir le message)pour ta parfaite info... claude vivier, son nom de jeune fille c'est ...le got ! elle a épousé personne pour monter son école, c'est elle qui a fondé l'esiag...et qui la transformé en eac !!! Y'amis eu de yves le got, mais juste une claude le got qui a épousé un monsieur vivier !! pour quelqu'un qui se veut informé !! au lieu de raconter n'importe quoi sur les écoles renseigne toi ! je suis prof, certes, mais marchand avant tout, et l'eac est de TRES loin la meilleure des écoles. Tondossier, vu comment tu teprésentes, tu as du les scotcher. !! allez, sans rancune, si tu aimes l'art tu dois avoir un peu d'humilité alors tâches d'en faire bon usage et retentes ta chance. j'ai parlé de ton cas à l'eac et ils m'ont dit que tu avais posté tondossier à l'adresse de ... la maison de campagne dela directrice... Vu que son mari est policier, il lui aurait dit que quelqu'un qui "filochait" comme cela n'était pas net ! et elle aurait dit, qu'elle ne le recevrait pas puisqu'il mélangeait vie privée, vie publique !!! Alors je ne sais pas si c'est totalement vrai, toi seul peutle dire ! si tu as vraiment poster tondossier à sa maison de campagne, je pense que tu as loupé la premièremarche !!! et que c'est pour cela qu'elle n'a jamais voulu te recevoir d'après ce que tu dis ! faut dire que c'était pas très malin de ta part ! au fait, moi je suis dansle mobilier et toi tu es dans quoi ?? salut Répondre au message |
| alexandre61
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Posté le 12 Avr 2006 à 48:00
| En réponse à lamy (msg du 12 Avr 2006 à 00:35 : Voir le message)D'abord je vois pas très bien comment tu as pu "parler de mon cas à l'EAC"...vu que tu ignores mon nom et ma tentative d'intégrer cette école que tu sembles mettre au dessus de tout, remonte à 2004. Avec les centaines de candidatures qu'ils recoivent tous les ans, je doute qu'elle se souvienne de moi Claude VIVIER, d'autant qu'elle n'a jamais fait l'effort de me recevoir à Paris. Pour te faire avancer dans ton enquête, je te préciserai simplement que j'avais écrit à Madame VIVIER à l'EAC à Paris la première fois pour lui expliquer ma situation sociale et envisager la possibilité d'une prise en charge par le Conseil régional d'Ile de France pour le cout de l'inscription. Constatant aucune réponse, j'ai envoyé quelques semaines plus tard un second courrier, mais à Sens cette fois pour être sûr qu'elle le lise. Toujours aucune réponse ! (Dans la mesure où j'habite en Bourgogne et que Madame Claude VIVIER est Conseillère municipale de la ville de Sens -UMP évidemment !- je ne vois pas en quoi ma démarche était une incursion dans sa vie privée ? ) Madame VIVIER a tellement à faire pour recevoir et traiter les candidatures de gosses de riches qu'un candidat R.MIste qui veut faire son école, cela lui passe au dessus de la tête ! Allons, soit un peu objectif et prends de la distance, ne te donnes pas pour aussi naïf , ou alors par osmose tu risques de devenir un clone de Vivier et cie.... Si tu es dans le mobilier, tu dois connaître Bill Palot, Thibault Wolvesperges, ou Lerperlier de Sotheby's ? Ma partie c'est les Tableaux anciens. (j'ai créé un site pour diffuser mes travaux, mais par discrétion je ne le recommande pas à tout le monde ...) Répondre au message |
| alexandre61
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Posté le 12 Avr 2006 à 48:00
| En réponse à lamy (msg du 12 Avr 2006 à 00:35 : Voir le message)D'abord je vois pas très bien comment tu as pu "parler de mon cas à l'EAC"...vu que tu ignores mon nom et ma tentative d'intégrer cette école que tu sembles mettre au dessus de tout, remonte à 2004. Avec les centaines de candidatures qu'ils recoivent tous les ans, je doute qu'elle se souvienne de moi Claude VIVIER, d'autant qu'elle n'a jamais fait l'effort de me recevoir à Paris. Pour te faire avancer dans ton enquête, je te préciserai simplement que j'avais écrit à Madame VIVIER à l'EAC à Paris la première fois pour lui expliquer ma situation sociale et envisager la possibilité d'une prise en charge par le Conseil régional d'Ile de France pour le cout de l'inscription. Constatant aucune réponse, j'ai envoyé quelques semaines plus tard un second courrier, mais à Sens cette fois pour être sûr qu'elle le lise. Toujours aucune réponse ! (Dans la mesure où j'habite en Bourgogne et que Madame Claude VIVIER est Conseillère municipale de la ville de Sens -UMP évidemment !- je ne vois pas en quoi ma démarche était une incursion dans sa vie privée ? ) Madame VIVIER a tellement à faire pour recevoir et traiter les candidatures de gosses de riches qu'un candidat R.MIste qui veut faire son école, cela lui passe au dessus de la tête ! Allons, soit un peu objectif et prends de la distance, ne te donnes pas pour aussi naïf , ou alors par osmose tu risques de devenir un clone de Vivier et cie.... Si tu es dans le mobilier, tu dois connaître Bill Palot, Thibault Wolvesperges, ou Lerperlier de Sotheby's ? Ma partie c'est les Tableaux anciens. (j'ai créé un site pour diffuser mes travaux, mais par discrétion je ne le recommande pas à tout le monde ...) Répondre au message |
| alexandre61
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Posté le 12 Avr 2006 à 48:00
| En réponse à lamy (msg du 12 Avr 2006 à 00:35 : Voir le message)D'abord je vois pas très bien comment tu as pu "parler de mon cas à l'EAC"...vu que tu ignores mon nom et ma tentative d'intégrer cette école que tu sembles mettre au dessus de tout, remonte à 2004. Avec les centaines de candidatures qu'ils recoivent tous les ans, je doute qu'elle se souvienne de moi Claude VIVIER, d'autant qu'elle n'a jamais fait l'effort de me recevoir à Paris. Pour te faire avancer dans ton enquête, je te préciserai simplement que j'avais écrit à Madame VIVIER à l'EAC à Paris la première fois pour lui expliquer ma situation sociale et envisager la possibilité d'une prise en charge par le Conseil régional d'Ile de France pour le cout de l'inscription. Constatant aucune réponse, j'ai envoyé quelques semaines plus tard un second courrier, mais à Sens cette fois pour être sûr qu'elle le lise. Toujours aucune réponse ! (Dans la mesure où j'habite en Bourgogne et que Madame Claude VIVIER est Conseillère municipale de la ville de Sens -UMP évidemment !- je ne vois pas en quoi ma démarche était une incursion dans sa vie privée ? ) Madame VIVIER a tellement à faire pour recevoir et traiter les candidatures de gosses de riches qu'un candidat R.MIste qui veut faire son école, cela lui passe au dessus de la tête ! Allons, soit un peu objectif et prends de la distance, ne te donnes pas pour aussi naïf , ou alors par osmose tu risques de devenir un clone de Vivier et cie.... Si tu es dans le mobilier, tu dois connaître Bill Palot, Thibault Wolvesperges, ou Lerperlier de Sotheby's ? Ma partie c'est les Tableaux anciens. (j'ai créé un site pour diffuser mes travaux, mais par discrétion je ne le recommande pas à tout le monde ...) Répondre au message |
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